De la précision des radiales (et surtout la mienne) dans un monde de brutes
Modérateur : macbast
De la précision des radiales (et surtout la mienne) dans un monde de brutes
Salutations belle compagnie !
Lecteur occasionnel de ces pages, je passe le pas et vous rejoins enfin !
Bon, j’admets que c'est intéressé: j'ai des questions ...
Pour commencer, l'horrible vérité: je suis un fétichiste des dômes géodésiques. Chacun sa croix.
Et donc, je dois couper de manière très précise, des angles qu'une bonne éducation m'empêche de nommer.
Pour cela (et d'autres choses) je m'étais offert il y a quelques années une magnifique radiale Makita avec une grande lame (300 mm). Puissance et profondeur de coupe pour ne pas être limité.
Las !
Déconvenue et amers sanglots !
La puissance est bien là, la profondeur de coupe également mais la précision, elle, reste à trouver.
Je soupçonne que le poids du moteur, accolé au moyeu du disque fait mon malheur ... En effet, l'inclinomètre indique des variations cruelles entre la position haute et la position basse de la lame et mon ajustement géodésique devient très compliqué.
Du coup, les questions !
Question 1: puis je solutionner mon problème sur la machine existante ? Je retrouverais le nom de la félonne si nécessaire.
Question 2 : Si la réponse à la question 1 est : "non" ou "pas vraiment" ou encore "ça coutera plus cher qu'une nouvelle machine", quelle machine peut me permettre de couper avec précision du chevron selon des angles "composés" ( inclinaison de la lame et du plateau) qui vont parfois loin ( voir proche des limites) sachant que les calculs théoriques sont en 1/10èmes de degrés.
Amateur enthousiaste je suis bien conscient de ne pas avoir les mots / vocabulaire justes pour décrire la situation, j'espère néanmoins que vous aurez su remplacer mes mots par les bons
Dans l'attente de vous lire
Sundance
Lecteur occasionnel de ces pages, je passe le pas et vous rejoins enfin !
Bon, j’admets que c'est intéressé: j'ai des questions ...
Pour commencer, l'horrible vérité: je suis un fétichiste des dômes géodésiques. Chacun sa croix.
Et donc, je dois couper de manière très précise, des angles qu'une bonne éducation m'empêche de nommer.
Pour cela (et d'autres choses) je m'étais offert il y a quelques années une magnifique radiale Makita avec une grande lame (300 mm). Puissance et profondeur de coupe pour ne pas être limité.
Las !
Déconvenue et amers sanglots !
La puissance est bien là, la profondeur de coupe également mais la précision, elle, reste à trouver.
Je soupçonne que le poids du moteur, accolé au moyeu du disque fait mon malheur ... En effet, l'inclinomètre indique des variations cruelles entre la position haute et la position basse de la lame et mon ajustement géodésique devient très compliqué.
Du coup, les questions !
Question 1: puis je solutionner mon problème sur la machine existante ? Je retrouverais le nom de la félonne si nécessaire.
Question 2 : Si la réponse à la question 1 est : "non" ou "pas vraiment" ou encore "ça coutera plus cher qu'une nouvelle machine", quelle machine peut me permettre de couper avec précision du chevron selon des angles "composés" ( inclinaison de la lame et du plateau) qui vont parfois loin ( voir proche des limites) sachant que les calculs théoriques sont en 1/10èmes de degrés.
Amateur enthousiaste je suis bien conscient de ne pas avoir les mots / vocabulaire justes pour décrire la situation, j'espère néanmoins que vous aurez su remplacer mes mots par les bons
Dans l'attente de vous lire
Sundance
Re: De la précision des radiales (et surtout la mienne) dans un monde de brutes
Tu auras peut-être des opinions différentes sur le sujet.
En ce qui me concerne, la radiale dans son ensemble n'est pas faite pour un travail de précision. Si tu veux de la précision, c'est scie sous table, toupie ou défonceuse (voir jig raboteuse).
En ce qui me concerne, la radiale dans son ensemble n'est pas faite pour un travail de précision. Si tu veux de la précision, c'est scie sous table, toupie ou défonceuse (voir jig raboteuse).
Re: De la précision des radiales (et surtout la mienne) dans un monde de brutes
Une scie d’encadreur, omga par exemple, a la main avec un gabarit préparé avec soin et des outils de traçage « parfaits ».
Ne pas se baser à la précision d’un inclinometre.
Vérifier de base que la scie est bien réglée pour ça il y a des méthodes: une bonne équerre avec certificat Din 875/1 voir 0.
La méthode des 5 coupes, redoutable.
Ne pas se baser à la précision d’un inclinometre.
Vérifier de base que la scie est bien réglée pour ça il y a des méthodes: une bonne équerre avec certificat Din 875/1 voir 0.
La méthode des 5 coupes, redoutable.
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Re: De la précision des radiales (et surtout la mienne) dans un monde de brutes
Salut, j'avais une Scie à onglet radiale Metabo kgs216m qui, outre le fait qu'elle occupait beaucoup trop de place dans mon petit atelier, était trop "souple" et induisait des erreurs.
pour s'en sortir, soit il aller très doucement et jamais forcer : manœuvrer bien dans l'axe, soit s'en débarrasser, ce que j'ai fait.
pour s'en sortir, soit il aller très doucement et jamais forcer : manœuvrer bien dans l'axe, soit s'en débarrasser, ce que j'ai fait.
Re: De la précision des radiales (et surtout la mienne) dans un monde de brutes
Une très bonne radiale est vraiment très précise mais ce n'est pas toutes , loin de là.
C'est vraiment l'outil pour faire des coupes d'angles mais il faut choisir la bonne , entre 800 et 1000€ ou plus.
https://www.chausson.fr/lp/612447-1?flx ... c55ff6dcf9
Re: De la précision des radiales (et surtout la mienne) dans un monde de brutes
Mesdames, messieurs, merci !
De vos réponses tout d'abord et de vos retours d'expérience ensuite
Lamouette, je dispose en fait d'un modèle antérieur à cette makita et je suppose que la lignée a dû perpétuer le même travers : le moteur à l'avant.
Quelqu'un aurait il un retour (et une référence) sur une radiale où le moteur serait à l'arrière de la machine (pour ne pas peser sur l'axe?peut être avec une transmission à chaîne ?)
Bingo, les solutions à base de scie sur table / toupie m'ont déjà effleurées mais je m'inquiète de la répétabilité et de la multiplication des opérations de coupe qui risque de rajouter plus de défauts encore : / et le maintient du chevron pour une coupe biseau + angle sur une certaine longueur me rend fébrile...
Du coup, FastAndDirty, sauriez vous me dire par quoi vous avez remplacé votre Metabo ? Auriez vous trouver une remplaçante valable ?
Ollaren, je ne connais pas cette marque de matériel, je vais me renseigner
Avec tous mes remerciements, j'attends vos autre remarques et expériences
Sundance
De vos réponses tout d'abord et de vos retours d'expérience ensuite
Lamouette, je dispose en fait d'un modèle antérieur à cette makita et je suppose que la lignée a dû perpétuer le même travers : le moteur à l'avant.
Quelqu'un aurait il un retour (et une référence) sur une radiale où le moteur serait à l'arrière de la machine (pour ne pas peser sur l'axe?peut être avec une transmission à chaîne ?)
Bingo, les solutions à base de scie sur table / toupie m'ont déjà effleurées mais je m'inquiète de la répétabilité et de la multiplication des opérations de coupe qui risque de rajouter plus de défauts encore : / et le maintient du chevron pour une coupe biseau + angle sur une certaine longueur me rend fébrile...
Du coup, FastAndDirty, sauriez vous me dire par quoi vous avez remplacé votre Metabo ? Auriez vous trouver une remplaçante valable ?
Ollaren, je ne connais pas cette marque de matériel, je vais me renseigner
Avec tous mes remerciements, j'attends vos autre remarques et expériences
Sundance
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Re: De la précision des radiales (et surtout la mienne) dans un monde de brutes
Bonjour à tous.
Je confirme que celle citée par lamouette est vraiment très précise.
La rigidité du bâti, la qualité des guidages, la géométrie de l'ensemble, la qualité de la lame...sont essentiels
Je confirme que celle citée par lamouette est vraiment très précise.
Ceci n'est pas suffisant pour en faire un défaut.je suppose que la lignée a dû perpétuer le même travers : le moteur à l'avant.
La rigidité du bâti, la qualité des guidages, la géométrie de l'ensemble, la qualité de la lame...sont essentiels
Le DIN 2 est déjà fort bien ...Vérifier de base que la scie est bien réglée pour ça il y a des méthodes: une bonne équerre avec certificat Din 875/1 voir 0.
+1La méthode des 5 coupes, redoutable.
Dernière modification par philippe G le 18 mars 2024, 15:55, modifié 2 fois.
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Re: De la précision des radiales (et surtout la mienne) dans un monde de brutes
Salut,
je ne l'ai pas "remplacée", je l'ai éliminée, en me rabattant sur ma scie sous table (la bonne vieille Skil de mon papa montée sous table), mais pour répéter un grand ombre de coupes pour un dôme je crois que je m'orienterais vers ... une bonne scie à onglet
je ne l'ai pas "remplacée", je l'ai éliminée, en me rabattant sur ma scie sous table (la bonne vieille Skil de mon papa montée sous table), mais pour répéter un grand ombre de coupes pour un dôme je crois que je m'orienterais vers ... une bonne scie à onglet
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Re: De la précision des radiales (et surtout la mienne) dans un monde de brutes
Nan mais faut pas faire un sujet sur les scies radiales, après tu vas te retrouver avec une Makita à 800 euros
Re: De la précision des radiales (et surtout la mienne) dans un monde de brutes
En dehors d'une très bonne radiale (et encore) tu auras toujours des défauts.
Pour une scie sous table, ça va dépendre de ce que tu possèdes comme matériel, au même titre que la radiale. En revanche, que cela soit avec la toupie ou la scie sous table pour la répétabilité et la multiplication des coupes, je ne vois pas le problème.
Pour une scie sous table, ça va dépendre de ce que tu possèdes comme matériel, au même titre que la radiale. En revanche, que cela soit avec la toupie ou la scie sous table pour la répétabilité et la multiplication des coupes, je ne vois pas le problème.
Re: De la précision des radiales (et surtout la mienne) dans un monde de brutes
Ma makita m'avait déjà couté un peu plus de 800 € il y a quelques années ...
Re: De la précision des radiales (et surtout la mienne) dans un monde de brutes
pas de bol celles là sont parfaites, mais assez récentes. J'ai essayé , je ne dit pas ça dans le vague , aucune vibration , c'est de la grande précision même sur de la grosse pièce et la lame fournie est bonne , même Festool ou Dewalt sont loin derrière.
Re: De la précision des radiales (et surtout la mienne) dans un monde de brutes
Avant d'acheter une nouvelle machine, vérifie avec les outils adéquats que ta machine est bien réglée, que tu as une bonne lame (adaptée) et bien affutée.
Les lames fournies avec les machines sont rarement extra en fonction de ce que tu veux faire et ce même sur du festool.
Une petite équerre avec son certificat même en 00 te coutera pas grand chose (pas besoin d'une équerre de 200mm, une 100mm sur son plus grand coté est LARGEMENT suffisante).
La méthode des 5 coupes un peu de CP en 5/10/15mm est réellement impitoyable si tu as un pied à coulisse précis.
Ne pas négliger la manière d'utiliser la machine en elle même, sur ma Kapex si j'y vais de façon trop bourrin je fais de la merde en barquette alors qu'en laissant la machine travailler ça va tout seul (et ce même avec de la grosse scie d'encadreur ayant une précision "chirurgicale").
Les lames fournies avec les machines sont rarement extra en fonction de ce que tu veux faire et ce même sur du festool.
Une petite équerre avec son certificat même en 00 te coutera pas grand chose (pas besoin d'une équerre de 200mm, une 100mm sur son plus grand coté est LARGEMENT suffisante).
La méthode des 5 coupes un peu de CP en 5/10/15mm est réellement impitoyable si tu as un pied à coulisse précis.
Ne pas négliger la manière d'utiliser la machine en elle même, sur ma Kapex si j'y vais de façon trop bourrin je fais de la merde en barquette alors qu'en laissant la machine travailler ça va tout seul (et ce même avec de la grosse scie d'encadreur ayant une précision "chirurgicale").
Re: De la précision des radiales (et surtout la mienne) dans un monde de brutes
Bon, vous m'avez convaincu de ne pas abandonner ... dés que j'ai un peu de temps (on peut rêver) je me remet sur ma makita
Merci à vous toutes et tous
Sundance
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Re: De la précision des radiales (et surtout la mienne) dans un monde de brutes
je permet juste de dire que je rejoins Ollaren sur ce point : les Omga on l'air de tres bonnes machines ...
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Re: De la précision des radiales (et surtout la mienne) dans un monde de brutes
Si le prix est une fonction du poids ( respectivement 310 et 380 kg) le prix de L'Omga promet d'être coquet. on ne joue plus dans la même cour.
Accessoirement, si tu veux scier très précisément il te faut fixer ta pièce lors du sciage.
Accessoirement, si tu veux scier très précisément il te faut fixer ta pièce lors du sciage.
- bulubuluplopplop
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