Portes de meuble sont cintrées

[bison]

Bonsoir
J'ai fabriqué des portes de placard en hêtre ( bois brut raboté) en assemblant par rainure languette des morceaux de 12 cm de hauteur
( hauteur 1m largeur 48cm épaisseur 24 mm) en tenant compte du sens du bois.
Avant la fabrication et avant la pose des charnières invisibles je me suis aperçu que les portes étaient cintrées sur la longueur( un creux de 1 cm), et pourtant j'ai mis une barre de
30mmX20mm sur toute la longueur.
Voyant cela, j'ai démonté cette barre et remis sous presse pendant une semaine le panneau afin de le redresser .
J'ai remplacé par 2 barres en bois exotique (massarranduba ) pour terrasse réputé pour sa dureté de même section . ( une de chaque côté )
J'ai ensuite posé les portes redressées ( le jeudi soir) et surprise dimanche matin les portes étaient de nouveau cintrées.
Je ne comprends pas ce qui se passe.
Je recherche des solutions afin de retrouver des portes droites
Merci

[lamouette]

salut
une prière et espérer un miracle, c'est tout ce que tu peux faire
Il n'y a rien à faire, tu as utilisé du bois qui ne va pas , un fil tordu par exemple et rien ne peut contrer les énormes forces de travail du bois.
Je lis 12cm de hauteur , tu n'as quand même pas mis les planches en horizontal?

[eatienne]

Salut bison,

Malheureusement la conception de ta porte n'est pas idéale... Si la fabrication est simple, elle ne prend pas en compte les différents aspects techniques qui font des portes de meuble ce qu'elles sont aujourd'hui.
Je précise que les montants fixés à l'arrière ne contrebalancent pas suffisamment la déformation naturelle du bois, et au contraire qu'ils contraignent les traverses de ta porte pour un résultat plus que hasardeux.

Rattraper le boulot déjà fait serait plus couteux et plus long que de refaire la porte. Je sais, ce n'est pas agréable à entendre mais si tu veux quelques conseils pour la conception n'hésite pas à créer un topic pour ça!

Si néanmoins tu ne souhaites pas recommencer, je te suggère de recouper ta porte en largeur, de refaire deux montants extérieurs et de réaliser une rainure languette assez profonde. Le résultat ne sera cependant pas optimale et tu seras sûrement déçu à terme.

Je te précise ici que fixer un ouvrage "sous serre-joints" pour qu'il reprenne une forme convaincante n'a aucun intérêt (qu'il s'agisse d'1 jour ou d'1 mois). Par expérience il suffit d'une légère variation d'humidité pour que la pièce se torde de nouveau.

Ciao!

[efroidefond]

Bonjour,

Déjà je pense que 12 cm c'est trop large pour du panneau. Perso moi c'est 9-10 max.
Ensuite le sens du bois, il ne suffis pas d'alterner le sens des cernes du bois, mais bien repérer où se situé le cœur de l'arbre d'où viens la planche ...
il faudrait que tu nous fasse un photo de tes lattes ... et de la tranche.
Je t'invite a regarder la vidéo trés bien faite de Benoit Pirard sur le sujet.
sont elles dans la dosse, la contre dosse , le quartier ?
Pour sauver ta réalisation, il te faut re-déligner tes portes et corriger au collage ci nécessaire.

[lamouette]

En effet comme dit Eatienne avec le bois sous contrainte la rectitude ne dure pas , la barre qui tient droit est sous contrainte et finit par plier elle aussi , en fait tout tend vers l'équilibre des forces .
J'ai, l'impression que Bison a fait son panneau en mettant ses lattes en horizontal, en contrefil par rapport à la longueur , évidemment le bois a beaucoup moins de force dans ce sens et il travaille beaucoup plus. La barre ne fait qu'enpirer la situation puisqu'elle au contraire est dans le sens du fil et travaille moins en longueur . L'opposition des deux phénomènes aboutit à un beau cintre
efroidefond , on peut faire des planches de 30cm de large, en fait tout dépend du bois, 12cm n'a rien de choquant et là que ce soit 5cm ou 12cm ça ne changerait rien , il n'y a pas de collage, tout est en rainures-languettes.
Le montage aurait pu passer en mettant du jeu entre chaque latte et en n'en fixant qu'une toutes les 3 ou 4 lattes pour leur laisser une certaine latitude d'expansion . Bison a peut être utilisé du bois trés sec et l'a mis ensuite sous condition moins sèche , ou l'inverse, je ne sais pas si le montage est bombé ou creux.
PS:
Je lis que c'est un creux donc à mon avis Bison a utilisé du bois pas très sec, il a fixé chaque latte à ses barre , le bois a rétracté en séchant, entrainant ce creux en tirant su les barres.

[patrick63]

Il m'arrive régulièrement d'utiliser des bois de plus de 12cm de large pour des panneaux sans problème particulier; même en collage à plat-joint. C'est souvent important pour des raisons esthétiques avec des bois veinés. Mais il faut que le bois soit sec, choisi et positionné correctement.

[lamouette]

Avec du sipo on fait une planche de 50cm si on veut, sans collage

[Gérard]

Un petit schéma ou photo de la porte me permettrait de mieux comprendre : s'agit-il d'une porte à panneau(x) ou non. Sans panneau, difficile sur longueur importante de faire un truc qui travaille pas sauf à mettre des traverses pour rigidifier (traverses incluses en queue d'aronde et fixées d'un seul côté).

[bison]

Bonjour
Je vous remercie pour vos précieux conseils.
C'est la première fois que je réalise ce type de porte pleine comme le modèle en chêne que ma fille a fait faire par un menuisier .
D'habitude , je fais en panneau sur cadre
Les languettes sont collées dans les rainures arrêtées.
Les planches en hêtre brut proviennent d'un revendeur bois acheté en avril qui étaient entreposées dans un hangar .
Après l'avoir déligné,je l'ai stocké pendant un mois à 20 degrés et ensuite travaillé.

renfort porte menuisier

renfort porte meuble menuisier.jpg (11.44 Kio) Consulté 497 fois

meuble original menuisier

porte déformée 2

porte déformée 1

voici quelques photos pour visualiser le probléme et le modéle

[lamouette]

C'est bien ce que je craignais, tu as mis tes planches dans le sens horizontal , le sens où ça travaille le plus, on ne fait pas ça sauf en rainure

[Eataine]

Même en vertical, ça aurait travaillé aussi, non?

C'est la conception même qui contraint le bois dans sa position initiale via un renfort vissé/collé qui pose problème il me semble. Dans un cadre, ou avec un renfort arrière vissé avec un certain jeu pour la tête de vis (comme pour fixer un plateau de table), ça aurait pu le faire...

Ceci dit, esthétiquement, j'aime beaucoup

[lamouette]

non c'est bien la position, quand on fait des volets ou des portails avec des Z , les lames sont dans le sens où le fil suit la longueur et ça ne bouge pas. Il ne faut pas non plus mettre trop de vis dans les lames. Il faut aussi laisser un peu de jeu entre languette et rainure.
Même un panneau long pris en rainure dans un cadre avec les planches en transversal a toutes les chances de tuiler.
Autre grosse erreur , la pire même : "Les languettes sont collées dans les rainures arrêtées."

[Ollaren]

Même en vertical, ça aurait travaillé aussi, non?

C'est la conception même qui contraint le bois dans sa position initiale via un renfort vissé/collé qui pose problème il me semble. Dans un cadre, ou avec un renfort arrière vissé avec un certain jeu pour la tête de vis (comme pour fixer un plateau de table), ça aurait pu le faire...

Ceci dit, esthétiquement, j'aime beaucoup

Toutafe.

[lamouette]

Il suffit de remplacer les vis par des clous et ça passe , mais surtout ne pas coller les barres. J'imagine que la barre a été collée parce qu'il n'y a que 3 vis .

[bison]

Bonjour
Merci pour vos réponses
Que pensez vous de ce produit avant d l'acheter ?

[lamouette]

la tige de métal :
extrêmement forte en matière de traction, ridicule en matière de torsion, le bois aussi d'ailleurs .
Donc pour que ça fonctionne il faut que la porte soit creuses en façade, pas bombée.
D'autre part il en faudra peut être 3 ou 4 de ces tiges et bien réparties , bref c'est plus simple de faire une porte correcte dans les règles de l'art.

[Ollaren]

Pour solutionner ton problème:

Humidifier la partie concave (la où ça fait un creux), après avoir enlever ta baguette vissée.

Donc:
Tu devrais reprendre les usinages, virer les baguettes que tu as installé au dos, faire une nouvelle rainure (en queue d’arronde), insérer une baguette usinee correctement et juste mettre une vis en au ou en bas (ou un point de colle à une extrémité).


Je suis pas convaincu de ces raidisseurs.

[lamouette]

oui mais il y a quoi pour tenir les planches et la porte donc?
rien n'est collé et deux baguettes en queue d'aronde , ça ne tiendra jamais d'équerre.
Il faut juste reconnaitre que c'est un montage de m. et pas insister.
Mouiller le bois? Oui ça va redresser puis recommencer.
Je propose d'enlever deux baguettes sur une porte et attendre de voir ce qui se passe.

[Ollaren]

Les panneaux constituants la porte ne sont pas collés?
Dans ce cas tu laisses un espace entre chaque panneau, et tu fais une rainure pour éviter de voir au travers (en plus de tes rainures en queue d’arronde pour limiter l’affaissement de la dite porte).

Même avec les courbes, c’est pas bien compliqué de faire une fausse languette.

Tu ratisses large dans ce cas, et tu te laisses un bon 5mm de marge. Et la, seulement la, tu peux t’amuser à mettre une vis à chaque planchette constituant ta porte.

Sinon, tu colles tes planchettes constituant ta porte et tu reviens à mon post précédent.

[lamouette]

si , il a collé les rainures languettes. Mais là ça tuile même sans baguette au dos , c'est normal.
Le bois n'est sûrement pas sec , du hêtre en plus et tout l'intérieur du meuble dans ce cas est forcément plus humide que l'exterieur.
Il faut attendre 6 mois, laisser sécher , scier les joints et recoller , ça marchera peut être.