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Re: Défonceuse pour usage à la main en "volant" <400€
Publié : 12 déc. 2023, 11:59
par bob27
gug42 a écrit : 12 déc. 2023, 11:37
Hum la marque scheer a disparu ? elle ne se vend plus j'imagine
Elle existe encore, c'est scheerkoch.de (pour le .de je ne suis pas sûr)
Le design bolchévique, ça n'a rien de moins sympa que le design "festool fan", entre le playmobil et apple

Re: Défonceuse pour usage à la main en "volant" <400€
Publié : 12 déc. 2023, 12:03
par lamouette
bulubuluplopplop a écrit : 12 déc. 2023, 11:33
bouaip, vu mon utilisation d'amateur n'importe quelle défonceuse me durera de toute façon toute ma vie.
Pas besoin d'un tank de 6 kg au design bolchévique.
Technologie de l'espace? Qu'est il arrivé à la dernière fusée de Musk?
L'approche est différente. Prototype --> essai --> détection des erreurs --> correction des erreurs --> retour.
Oui c'est très vrai au sujet de la taille de la défonceuse.
L'approche avec la fusée?
La défonceuse est utile, la fusée pas du tout. On ne peut pas vivre sur Mars , il vaut mieux que cette mascarade s’arrête à son balbutiement.

Donnez cet argent aux peuples qui meurent de faim ou qui voudraient s'acheter de bons outils

Re: Défonceuse pour usage à la main en "volant" <400€
Publié : 12 déc. 2023, 12:41
par BZHades
lamouette a écrit : 12 déc. 2023, 12:03
bulubuluplopplop a écrit : 12 déc. 2023, 11:33
bouaip, vu mon utilisation d'amateur n'importe quelle défonceuse me durera de toute façon toute ma vie.
Pas besoin d'un tank de 6 kg au design bolchévique.
Technologie de l'espace? Qu'est il arrivé à la dernière fusée de Musk?
L'approche est différente. Prototype --> essai --> détection des erreurs --> correction des erreurs --> retour.
Oui c'est très vrai au sujet de la taille de la défonceuse.
L'approche avec la fusée?
La défonceuse est utile, la fusée pas du tout. On ne peut pas vivre sur Mars , il vaut mieux que cette mascarade s’arrête à son balbutiement.

Donnez cet argent aux peuples qui meurent de faim ou qui voudraient s'acheter de bons outils
La fusée a juste permis le développement de technologies d'usage courant... en vrac, la couverture de survie, les satellites météo, le GPS, les télécommunications, des techniques utilisées dans les avions, les voitures, même la simple perceuse sans fil, le téflon.
Bon, par contre, je suis d'accord qu'aller vivre sur Mars, à part pour des expériences scientifiques, c'est un rêve utopique de milliardaire qui vivent dans un autre monde (dans tous les sens du terme du coup

)
Re: Défonceuse pour usage à la main en "volant" <400€
Publié : 12 déc. 2023, 12:53
par lamouette
on a inventé la voiture et un tas de technologies avant la fusée , tout ça est beaucoup argument publicitaire ou excuse. Il y a des fusées utiles pour certaines fonctions, ça s'arrête là à mon avis même si il est vrai que les recherches arrosent d'autres domaines mais c'est le cas dans tous les sens , pas que du supposé "haut vers le bas" .
L'aéronautique véhicule un mythe , une certaine aura , on ne maitrise pas, ça fait rêver , on fantasme.
Que véhicule l'idée de Musk? Aller ailleurs et ne pas s'occuper de préserver notre chère terre alors que c'est la seule vivable.
Re: Défonceuse pour usage à la main en "volant" <400€
Publié : 12 déc. 2023, 14:44
par bulubuluplopplop
lamouette a écrit : 12 déc. 2023, 12:03
La défonceuse est utile, la fusée pas du tout. On ne peut pas vivre sur Mars , il vaut mieux que cette mascarade s’arrête à son balbutiement.

Donnez cet argent aux peuples qui meurent de faim ou qui voudraient s'acheter de bons outils
on s'en fiche de vivre sur Mars.
Quand à l'utilité... L'espèce humaine est-elle utile ?
Re: Défonceuse pour usage à la main en "volant" <400€
Publié : 12 déc. 2023, 14:47
par bob27
bulubuluplopplop a écrit : 12 déc. 2023, 14:44
lamouette a écrit : 12 déc. 2023, 12:03
La défonceuse est utile, la fusée pas du tout. On ne peut pas vivre sur Mars , il vaut mieux que cette mascarade s’arrête à son balbutiement.

Donnez cet argent aux peuples qui meurent de faim ou qui voudraient s'acheter de bons outils
on s'en fiche de vivre sur Mars.
Quand à l'utilité... L'espèce humaine est-elle utile ?
J'ai déjà du mal à convaincre madame qu'une toupie, ça serait utile (tout ça parce que j'en ai une mais qui m'énerve), alors bon, une défonceuse, c'est utile, mais sur les forums et dans les ateliers de menuisiers (amateurs ou non).

Re: Défonceuse pour usage à la main en "volant" <400€
Publié : 12 déc. 2023, 15:10
par lamouette
bulubuluplopplop a écrit : 12 déc. 2023, 14:44
lamouette a écrit : 12 déc. 2023, 12:03
La défonceuse est utile, la fusée pas du tout. On ne peut pas vivre sur Mars , il vaut mieux que cette mascarade s’arrête à son balbutiement.

Donnez cet argent aux peuples qui meurent de faim ou qui voudraient s'acheter de bons outils
on s'en fiche de vivre sur Mars.
Quand à l'utilité... L'espèce humaine est-elle utile ?
non, mais la défonceuse l'est pour l'homme

Ca en fout un coup à l'égo humain, non?

Re: Défonceuse pour usage à la main en "volant" <400€
Publié : 13 déc. 2023, 11:25
par gug42
Merci à vous !

j'adore ! et c'est pas faux
Mon égo a pris déjà beaucoup de coup
> scheerkoch.de
ah oui, les tarifs sont affichés
Bref pour en revenir à mes copeaux, hum, je vise la makita rp1110 (ou rp1111), sauf opportunités bien sur.
J'ai regardé des vidéos de droite et gauche, la semelle vissée et taraudée tout ca (tant pis pour la jauge de profondeur façon grand bleue).
Bon par contre le guide // micrométrique en accessoire

Re: Défonceuse pour usage à la main en "volant" <400€
Publié : 13 déc. 2023, 19:00
par gug42
Hello again
Petite question, Z2 ou Z3 : sauriez vous me dire si, en pratique, une grosse différence existe entre une fraise hélicoïdale Z2 ou Z3 avec évacuation vers le haut ? Est ce le jour et la nuit ou juste un peu mieux ? Car le tarif fait +20/+30€ ...

Re: Défonceuse pour usage à la main en "volant" <400€
Publié : 13 déc. 2023, 20:18
par Tamilhaz
Je ne sais pas mais il faut privilégier les Z2+1 (ou Z3+1 ??) qui permettent de plonger sans brûler et sont donc plus "versatiles".
Re: Défonceuse pour usage à la main en "volant" <400€
Publié : 13 déc. 2023, 22:22
par gug42
Hello,
Yes, pour les fraises "classiques" droites avec des tranchants sur les bords, ca semble effectivement un "must have"
Je me penchais sur les fraises hélicoidales, souvent présentées et conseillées sur certaines vidéos youtube.
L'apport dans la réalité du Z3 vs le Z2 pour 15/20€ de plus ...
Z2
https://www.cmtorangetools.com/eu-fr/ma ... itives-191
Z3
https://www.cmtorangetools.com/eu-fr/ma ... ives-2-193
Du Z4 197.121.11 existe aussi, pour mini 12mm (surement pour la force/vibration ?) :
https://www.cmtorangetools.com/eu-fr/ma ... peau-2-197
Ou encore du Z3R 195.081.11 195.082.11 (R pour brise copeaux j'imagine) :
https://www.cmtorangetools.com/eu-fr/ma ... copeau-195
C'est beau comme forme en soit

Re: Défonceuse pour usage à la main en "volant" <400€
Publié : 21 déc. 2023, 23:12
par gug42
Hello
Je suis l'oncle qui ne lache pas l'affaire
Auriez vous des retours d'expériences sur la grosse delwat dwe627 ? oui oui celle de 5kg 2300 watts absorbées ?
Une vidéo sur les nouveaux modèles dewalt dew625 avec la plongée :
https://youtu.be/2oUJ0N6NG2o?si=Ul0nZG4RYiyCYmc
C est fou qd même cette histoire... Je suis abasourdi des défauts au final pour une machine sommesl toute fonctionnellement assez basique et ceux depuis 40+ans

Re: Défonceuse pour usage à la main en "volant" <400€
Publié : 22 déc. 2023, 12:29
par gug42
Bon Bein je continue mon bonhomme de chemin
Et ... Je ne me sens pas à l'aise avec le verrouillage se basant sur le fait de serrer la poignée ronde. Je préfère mille fois le "clapet" à actionner. Click clack.
Le fait de tourner la poignée ... Pas du tout serrain sur le geste.
Re: Défonceuse pour usage à la main en "volant" <400€
Publié : 22 déc. 2023, 12:39
par lamouette
arrêtes un peu de pinailler

Tu vas t'arrêter sur un gadget et louper l'essentiel.
Re: Défonceuse pour usage à la main en "volant" <400€
Publié : 22 déc. 2023, 16:24
par gug42
C'est pas faux !
Heu j'ai qd même une dernière question (avant la dernière bien sur) : vous servez vous du réglage millimétrique de plongée ? La vis d'ajustement micrométriques en haut de sa tige, le petit truc à tourner ? ou alors uniquement via des gabarits / pied à coulisse ?
N'ayant pas l'expérience, j'ai du mal à me faire une idée de l'usage et de l'utilité de ce réglage millimétrique de plongée (pour le guide // je me projette sans problème).

Re: Défonceuse pour usage à la main en "volant" <400€
Publié : 22 déc. 2023, 16:49
par Ollaren
ça sert à rien, c'est une perte de temps rien ne vaut la cale (la pièce par ex) parce que ta pièce de toute manière même corroyée n'est pas au centième.
Tu seras bien plus précis ET rapide (ce qui importe le plus dans ce monde) en utilisant un gabarit qu'autre chose.
Re: Défonceuse pour usage à la main en "volant" <400€
Publié : 22 déc. 2023, 17:15
par gug42
Merci
Sans expérience, comme ca, je trouvais la pluspart des mécanismes un peu léger et traités de manière ... hum ... cavalière

Re: Défonceuse pour usage à la main en "volant" <400€
Publié : 22 déc. 2023, 18:32
par lamouette
Où est le problème du système de blocage? Tu descends tu bloques , pas besoin de système compliqué puisque tu restes sur place quand tu descends , tu n'as pas besoin de précision et tu as de toute façon toujours les deux mains sur les poignées . Si ça bouge un peu ça n'a aucune importance . Le but c'est de faire descendre la défonceuse en buttée, rien d'autre . Tu vas ensuite maintenir la défonceuse contre un guide et usiner précisément.
Re: Défonceuse pour usage à la main en "volant" <400€
Publié : 22 déc. 2023, 20:02
par charolais
bob27 a écrit : 12 déc. 2023, 11:59
gug42 a écrit : 12 déc. 2023, 11:37
Hum la marque scheer a disparu ? elle ne se vend plus j'imagine
Elle existe encore, c'est scheerkoch.de (pour le .de je ne suis pas sûr)
Le design bolchévique, ça n'a rien de moins sympa que le design "festool fan", entre le playmobil et apple
Oui elle existe en encore , je te donne l'adresse si tu en veux une neuve, sinon en occase LBC
si tu l'a veux neuve , achete Allemagne ,pas en France c'est l'arnaque niveau prix. contacte -moi en privè.
Oui ,c'est .de, tu dis que tu viens de ma part , contacte-moi en prive si tu veux acheter neuve.
Re: Défonceuse pour usage à la main en "volant" <400€
Publié : 22 déc. 2023, 20:12
par gug42
lamouette a écrit : 22 déc. 2023, 18:32
Où est le problème du système de blocage? Tu descends tu bloques , pas besoin de système compliqué puisque tu restes sur place quand tu descends , tu n'as pas besoin de précision et tu as de toute façon toujours les deux mains sur les poignées . Si ça bouge un peu ça n'a aucune importance . Le but c'est de faire descendre la défonceuse en buttée, rien d'autre . Tu vas ensuite maintenir la défonceuse contre un guide et usiner précisément.
Aucun.
Je m'interrogeais surtout vis à vis du réglage micrométrique et de l'utilité de l'avoir ou non car sur bon nombre de vidéos, ca ne semble pas vraiment utilisé. Prendre la mesure, la valeur de la plongée, avec la réglette sur la défonceuse, pas du tout.
Une cale, un gabarit pour avoir la profondeur de plongée visée, verrouillage/vissage de la "tige", de la barre", et en avant.
edit : Dit autrement, des gens utilisent ils réellement la réglette (ou même la jauge sur la metabo) pour régler la profondeur de fraisage ? Ca me semble tellement sujet aux erreurs et peu commode vis à vis d'un gabarit/cales ... ?