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Re: Guide de perçage pour fabrication atelier
Publié : 27 mai 2015, 18:22
par macbast
Je ne sais pas si tous les supports se valent, mais j'ai eu le même que celui montré par Rubnat mais de marque Wolfcraft.
Une vrai me###. La précision est nulle. Trop de jeu.
Re: Guide de perçage pour fabrication atelier
Publié : 27 mai 2015, 18:24
par Mitnik72
Merci Michel pour ton avis !!
J'y ai penser aussi, mais il ne me serviront juste de buté lors d'une coupe avec la scie...
Et aucun cas il n'y aura de pression dessus, la piece a coupé sera fixé sur le plateau avec des serre joints...
Je pense donc que sa doit pouvoir le faire...
Mais sa me fait penser justement que pour plus de rigidité, je pourrais faire des trous de 21 et faire les dogs en acier (noir ou galva) en 1/2 (15/21)
Par contre, existe t'il des forstner en diametre 21 ???? je crois pas en avoir deja vu...
Re: Guide de perçage pour fabrication atelier
Publié : 27 mai 2015, 18:59
par Michel34
Ou alors si ton cuivre fait 20 interieur glisse dedans un cuivre de 20,ca va renforce ton 22,surtout si tu as la matiere premiere comme tu veux.
Re: Guide de perçage pour fabrication atelier
Publié : 27 mai 2015, 19:15
par Mitnik72
Sauf que du cuivre de 20 sa n'existe pas...
En diamètre extérieur, c 12,14,16,18,22...
Sinon j'aurais percer a 20

Re: Guide de perçage pour fabrication atelier
Publié : 27 mai 2015, 19:23
par Michel34
C'est ballot ,ca saute tous les 2 mm sauf pour le 20

Re: Guide de perçage pour fabrication atelier
Publié : 27 mai 2015, 20:23
par Mitnik72
He oui, sa aurait etait trop facile sinon !!
Les diametre sont ainsi: Diam int/ext: 10-12/12-14/14-16/16-18/20-22
Du 12 au 18, ils s'emboitent tous les uns dans les autres, sauf du 18 au 22 ou il faut utiliser des raccords (manchons reduit, té reduit, etc...)
Va comprendre Charles :p
Re: Guide de perçage pour fabrication atelier
Publié : 27 mai 2015, 20:28
par Mitnik72
Une autre petite anecdote hors sujet:
Les colliers double Atlas du 12 au 16 font 3,5cm d'entraxe... A partir de 18, C'est 4 cm...
Donc c'est pratique pour aligner des cuivres chez les clients... :/
Obliger de faire une baillonette de 5mm pour rattraper ça... Y'en a qu'on reflechi quand meme avant de trouver ca

Re: Guide de perçage pour fabrication atelier
Publié : 27 mai 2015, 21:31
par Michel34
Pourquoi faire simple quand on peut faire compliqué
![bravo [bravo]](./images/smilies/bravo.gif)
Re: Guide de perçage pour fabrication atelier
Publié : 27 mai 2015, 21:59
par aramis
Bon je me suis trompé, c'est pas de la marque rotring, c'est juste étudié spécifiquement pour !
Le pas de vis correspond à celui des stylo...
La boite :
Le compas "ouvert" :
Re: Guide de perçage pour fabrication atelier
Publié : 27 mai 2015, 23:44
par Mitnik72
Merci d'avoir penser a moi Aramis !!
C'est le meme genre de compas que j'ai vu sur Amazon, mais en Rotring...
en Rotring, si sa reste un budget quand meme, sa reste correct niveaux tarifs par rapport a la qualité (Allemande).
Je vais donc comparer les different modele de Rotring, et comparer le rapport Q/P avec Mapped ou autre...
Mais une 50ene d'euros pour un Rotring Complet, sa reste dans mon budget
Merci !!
PS: les Rotring a crémallere, ont une precision d' 1/10 de mm sur leur site, avec blocage de l'ecartement.
On peux adapter des pointes, mines finnes, ou bien meme des lames X-Acto.
Re: Guide de perçage pour fabrication atelier
Publié : 29 mai 2015, 21:36
par Jean-Mich
Bonsoir à tous,

@Macbast et aramis,
Ça existe encore, allez hop, poubelle !
Amicalement Jean-Mich
Re: Guide de perçage pour fabrication atelier
Publié : 29 mai 2015, 21:42
par Mitnik72
Bonsoir Jean-Mich !
Ton message ne s'adresser pas a moi directement, mais aurais tu une autre solution a me proposer pour remplacer un compas de qualité ?
Je sais que sa peut ressembler a un outil plus tres moderne, mais j'aime bien les compas car ils sont leger et precis, que sa evite de prendre et rapporté des mesures, et sa ne demande pas de grosse competence pour s'en servir correctement (juste un peu de logique)...
Si tu as un conseil, je le prend volontiers
Merci,
Greg.
Re: Guide de perçage pour fabrication atelier
Publié : 30 mai 2015, 07:45
par Jean-Mich
Bonjour Greg,
Rassures toi, j'ai également un compas pour le traçage (il n'y a rien de mieux pour le traçage des courbes ou cercle).
Mais pas pour les plans, il y a des logiciels, ce n'était qu'une simple plaisanterie.
Pour les grandes courbes, un compas est une point et un crayon, très facile de se faire un montage réglable avec deux morceaux de bois. (coulisses)
Si tu veux je te fais un plan, mais sans compas.
Désolé pour la pollution de ton post.
Si tu demandes à Macbast il supprimera les posts qui te dérangent.
@séb c'est ok pour moi
Cordialement Jean-Mich
Re: Guide de perçage pour fabrication atelier
Publié : 30 mai 2015, 21:47
par Mitnik72
Bonsoir Jean-Mich,
Effectivement, je ne fait pas de plan au compas... sur papier et la main, je ne fait que des croquis (plus ou moins detaillé).
Pour ça, comme tu le dit, l'informatique fait le boulot... (sauf en cas de taille réelle)
Tu va rire, mais pour ce coup la, c'est pour tracer des carrés le compas !!!
Il est tres simple et rapide, en partant d'un point sur une ligne par example, de reporter des cotes exacts, tracés une perpendidulaire, et verifier les diags... (un carré a 9 points , donc 12x93mm a verifier, et 8 (demi-diags).
Pour les grandes courbes, j'ai bien saisi ta méthode, pas besoin de plan (sauf si tu m'en fait un au compas!!)
Pas de soucis pour la "pollution", du moment que sa reste 1 ou 2 posts, sa ne me derange pas, il ne faut juste pas que la conversation derive...
D'ailleurs j'ai moi meme fait un peu de hors sujet ici, en apportant quelques precision sur les diametre de cuivre...
Merci et a bientôt,
Greg
Re: Guide de perçage pour fabrication atelier
Publié : 31 mai 2015, 08:56
par Jean-Mich
Bonjour Greg,
Pour tracer un carré, pas plus précis effectivement !
Mais pourquoi une telle précision ? Je suis mécanicien de formation, mais ça fait longtemps que j'ai oublié le dixième de mm avec le bois. (impossible à réaliser, ou alors tu vas y passer un temps fou).
Mitnik72 a écrit :Pour ça, comme tu le dit, l'informatique fait le boulot... (sauf en cas de taille réelle)
C'est faux, va faire un tour dans la rubrique Sketchup)
Mitnik72 a écrit :Pour les grandes courbes, j'ai bien saisi ta méthode, pas besoin de plan (sauf si tu m'en fait un au compas!!)
Je ne réponds jamais à la provoc.
Cordialement,
Jean-Mich
Re: Guide de perçage pour fabrication atelier
Publié : 31 mai 2015, 11:26
par macbast
Jean-Mich a écrit :Mais pourquoi une telle précision ? Je suis mécanicien de formation, mais ça fait longtemps que j'ai oublié le dixième de mm avec le bois. (impossible à réaliser, ou alors tu vas y passer un temps fou).
Peut être pas pour le travail à main levé, mais les cales que j'utilisais pour la toupie commençaient à une épaisseur de 0,1mm ! Et c'était très régulier de devoir s'en servir.
Re: Guide de perçage pour fabrication atelier
Publié : 31 mai 2015, 11:54
par Michel34
quand on voit le nombre de personnes qui s'equipe avec des guides Incra,c'est pour travailler au millimetre ,on cherche toujours a faire mieux.
Re: Guide de perçage pour fabrication atelier
Publié : 31 mai 2015, 12:27
par Mitnik72
Bonjour a tous,
pour la precision au 1/10, c'est pour faire du mieux possible... Vu que c'est pour un gabarit qui me servira a faire tous les plateaux dont j'ai besoin, autant qu'il soit le plus precis possible...
Le temp passer pour le gabarit n'est pas un probleme vu que je n'en ferais qu'un... ensuite mes plateaux seront fait rapidement grace au gabarit...
Et puis je prefere etre le plus precis possible, car il peux y avoir une petite perte de precision au percage... donc vaux mieux des le depart avoir le maximum de precision.
Une fois mon gabarit tracé, il sera pointer le plus finnement possible et a la loupe !!!!
Ensuite une bonne forstner fera le travail !!
MErci,
Greg
Re: Guide de perçage pour fabrication atelier
Publié : 31 mai 2015, 14:41
par Michel34
Mitnik72 a écrit :pour la precision au 1/10, c'est pour faire du mieux possible... Vu que c'est pour un gabarit qui me servira a faire tous les plateaux dont j'ai besoin, autant qu'il soit le plus precis possible...
Greg
c'est pour cela que je t"avais donne un lien sur un gabarit une ligne,toi tu veux faire plusieurs lignes de trous et le probleme,plus tu feras de tracage plus il y aura des erreurs,meme de quelques milliemes de mm,c'est le principe d'un gabarit,si tu avait tracait tes trous sur ton etabli a la main et que tu te trompe de quelque milliemes de mm a chaque ligne, ca te ferait plusieurs mm a l'arrivée.
Re: Guide de perçage pour fabrication atelier
Publié : 31 mai 2015, 17:01
par Mitnik72
Oui Michel, j'etait parti pour faire plusieurs ligne de trous., mais pas sur un plateau complet... j'avais penser a environ 3x9 trous...
Mais j'ai bien retennu le conseil (dans le lien) que tu m'as donné...
Reste que pour la ligne, peu d'erreur possible, mais les deux trous aux extrémités sur la "deuxieme ligne" doivent eux avoir une grande precision je pense...
Je rappel que le but recherché d'avoir un gabarit précis est d'avoir des angles parfaitement a 90° et 45° quelques soit la position sur le plateau... pour eviter les prises de mesures et contrôle systématiques... le tout en évitant d'investir dans une equerre de precision a 150 Louis d'Or !!
Mais c'est possible que je fasse fausse route, et qu'il y existe des syteme rapide, fiable et précis... sans etre obliger de vendre un bras (parce qu'une fois que j'aurais ma table, mes deux bras me seront utiles...

)
Autre eventuallité: vendre un bras quand meme, et trouver une solution pour travailler d'une main
