Forum copain des copeaux

le grain oui , sans problème, tout peut faire l'affaire à condition de pouvoir le calibrer , il faut aussi que le grain tienne bien sur le support souple.
2 surfaces planes à l'oeil nu mais vu au microscope c'est entre l'éponge et la trame d'un tissu , le collage agit à cette échelle et avec les vides entre les fibres , ce n'est pas un collage théorique de deux surfaces planes parfaites.
Marbre au papier 80? Non le papier de verre arrondi les bords alors que la rabot coupe net.
surface plane


A mon avis du ponçage:

Si tu t'y prends soigneusement et que tu fais qu'une passe sur le marbre histoire de légèrement rainurer le bois ça arrondi pas tant les bords, faut voir le gain en résistance qu'apporterait le rainurage mais qui serait perdu par le dit arrondi (je parle de surface pas plus grande que 5x5cm). Après c'est un luthier qui m'a conseillé ça, je reste dubitatif d'où la question.

C'est marrant au microscope on dirait une forêt et après ponçage une déforestation

comment rainurer puisque les grains ne sont pas alignés? un grain va broyer ce que l'autre a fait.
Regardes les photos au microscope, le rainurage est là naturellement et surement plus solide que si on broie le tout.

Ça fait sens. Du coup je me demande d'où vient cette idée de mettre un coup d'abrasif avant collage.

Kaosmos a écrit : ↑22 juil. 2023, 14:42 Ça fait sens. Du coup je me demande d'où vient cette idée de mettre un coup d'abrasif avant collage.

Car c'est valable sur d'autres matériaux et colle je suppose

oui pour des surfaces trop lisses avec un type de colle qui accroche mal sur les matériaux lisses , où le film de colle est solide , mais ce n'est pas le cas pour la colle à bois.

bofil a écrit : ↑21 juil. 2023, 22:29 La peau de poisson employée était la peau de chien de mer ,espèce de requin ,peau séchée bien entendue .
D'où "Lili peau de chien ",dans la chanson concernant la révolution française .(je pense que les jeunes ne connaissent pas mais bon...)
J'ai des doutes et n'affirme donc rien ,mais je crois avoir lu qu'ils employaient aussi des herbes .


Bulululu ,je pense plutôt que c'est l'inverse ...

Exact, l'herbe utilisée était de la prêle séchée. La prêle contient des concrétions siliceuses et c'est elles qui faisaient l'abrasion.
Il ne faut pas oublier non plus la pierre ponce, soit en poudre ou en blocs taillés, utilisés en général avec un lubrifiant (huile, alcool ou eau). On trouve encore facilement de la ponce en poudre et un peu plus difficilement des blocs (il y en a chez Laverdure). L'utilisation de la ponce en poudre pour poncer (pas très compliqué de trouver l'étymologie!) produit en finition une surface parfaitement lisse, Je l'utilise très régulièrement, en particulier au tour. Par contre, je n'ai jamais réussi à utiliser correctement les blocs de ponce, il y a toujours un truc dans mes mains qui produit une rayure...

Kaosmos a écrit : ↑22 juil. 2023, 14:42 Ça fait sens. Du coup je me demande d'où vient cette idée de mettre un coup d'abrasif avant collage.

Ça vient probablement du collage des autres matériaux, pour permettre d'augmenter la rugosité de la surface et donc augmenter la surface de collage.
Pour le bois, y'a pas besoin.

Tout dépend du type de colle utilisé: avec les colles modernes, c'est inutile. Avec les colles animales anciennes, cela augmente fortement la solidité des collages. C'est pour cela que les rabots à dents ont été faits.

patrick63 a écrit : ↑26 juil. 2023, 11:01 Tout dépend du type de colle utilisé: avec les colles modernes, c'est inutile. Avec les colles animales anciennes, cela augmente fortement la solidité des collages. C'est pour cela que les rabots à dents ont été faits.

Bon à savoir, merci

Merci Patrick 63 pour ces précisions .J'en étais à peu près sur mais ne savais pas que c'était la prêle.

Tant que j'y suis ,je corrige : la chanson dont je parle plus haut ,c'est Nini peau d'chien et non Lili.
Il y a des vidéos ,juste pour l'anecdote ,feu faubourg St Antoine à Paris.

Surement une interprétation tirée par les cheveux à la wikipedia, j'ai bien peur que la peau douce de la rousse Nini la prostituée n'aie rien à voir avec notre peau à poncer , d'éjà ça ne colle pas avec le texte puis c'est bien plus terre à terre que ça... https://www.languefrancaise.net/Bob/12070
autre source:
"Delvau, 1866 : s. f. Fille ou femme de très mauvaise vie, — dans l’argot des faubouriens. C’est le jeu de mots latins : pellex et pellis. On dit aussi Peau de chien."
http://www.russki-mat.net/page.php?l=FrFr&a=Peau

Tu as peut-être raison .
Mais je l'avais lu dans un bouquin traitant du travail du bois ou sur le faubourg ,je ne sais plus mais pas sur Internet.
Il était précisé que c'était un travail de femme ,je ne sais plus si c'était le travail de la peau de requin ou le ponçage.
Ils faisaient la relation avec la chanson ,d'autant que de nombreux mouvement sociaux sont partis du faubourg ,plausible vu la concentration d'ouvriers et artisans .
Comme je ne suis pas historien ,ni spécialiste en la question , je ne suis pas allé chercher plus loin.
Ayant plein de livres sur la question ,impossible de savoir dans lequel j'ai lu ça .

rien n'est sûr et potentiellement sujet à interprétation.
Dans le dictionnaire de l'argot de Delvau, peau de chien est bien fille de mauvaise vie, j'ai vérifié.

Je viens de tester les racloirs pour virer la première couche de bambou c'est super efficace, bien plus rapide que du 80 et tellement plus agréable à travailler! Ça laisse tout de même des facettes mm avec un racloir concave, un passage au 220 et finition au 320/400 suffiront et peut être qu'un jour je laisserai ces facettes, elles sont très légères, casi invisibles mais se sentent au touché.
Demain je poursuivrai le test pour d'autres tâches.

salut
bien sûr, le racloir c'est bien plus sympa. Mais pour racler tes bambous il faudrait te fabriquer ton racloir bien concave et là tu n'aurais plus de facettes.
Tu fais ça à la lime ronde puis tu refais les phases d'affutage du racloir.

Salut, je n'ai pas compris. Est ce que tu me dis de faire un racloir concave avec une lime puis refaire le morfil? Sinon j'ai des tambours avec une ponceuse stationnaire qui pourrait faire un truc peut-être plus régulier.

Après, quand on veut décaper, je trouve qu'il n'y a pas plus efficace que la ponceuse à bande.
Le racloir, faut régulièrement refaire le fil, déja quand on a fini par réussir à l'affuter correctement. Et ça nique vite les mains.
C'est sur, c'est funky, c'est moins la menuis'attitude, mais la ponceuse à bande, ça dépote !

punk_sportif a écrit : ↑29 juil. 2023, 20:37 Après, quand on veut décaper, je trouve qu'il n'y a pas plus efficace que la ponceuse à bande.
Le racloir, faut régulièrement refaire le fil, déja quand on a fini par réussir à l'affuter correctement. Et ça nique vite les mains.
C'est sur, c'est funky, c'est moins la menuis'attitude, mais la ponceuse à bande, ça dépote !

C'est qu'on est en mode alternative à l'abrasif sur ce topic mais c'est clair que si t'as quelques m2 à décaper ça doit être fun au racloir

Ha oui, pardon, j'avais oublié le titre du topic