Forum copain des copeaux

BZHades a écrit : ↑05 janv. 2024, 16:31 Mais ceci dit, je pense que d'ici peu, les différences de coût se gommeront au fur et à mesure que le prix de l'énergie augmentera, le transport devenant de plus en plus cher. Je l'espère d'ailleurs, car je trouve aberrant d'acheter à l'autre bout de la planète des trucs qu'on sait faire localement.

Le premier problème, c'est que le chinois qui pilote l'emboutisseuse qui sort 20 000 décapsuleurs par jour est payé à coup de chausson, sans règle de sécurité, sans assurance maladie et autre fantaisie de confort occidental, sans syndicat et qu'il bosse 10 heures par jour sans broncher ni lever la tête. Va faire faire ça à un Marcel Chombier "ben d'chez nous" dans une usine crado au fin fond de l'Auvergne…
Le deuxième problème, c'est que le patron de ce chinois est certain de vendre sa production à travers le monde entier, avec malgré tout une marge conséquente grace au coût de revient ridicule de ses articles. Qu'en serait-il ici ? On ferait partir des cargos entiers de marchandises à vil prix pour l'export ? Faut bien écouler cette production de masse…
Et pour finir, les coûts de productions seraient encore abaissés par une électricité pas chère produite avec du charbon ou du fioul lourd, les déchets ne seraient pas un problème (on vire tout dans la nature), etc…

Le souci ne sera résolu que lorsque nous accepterons de payer le prix réel des choses, des aliments, des vêtements et que nous reviendrons à une consommation raisonnée et réellement basée sur nos besoins, pas nos envies !
Mais ce jour-là, ce sont des pans entiers de l'économie qui vont s'effondrer dramatiquement et les conséquences qui vont avec…

BZHades a écrit : ↑05 janv. 2024, 16:31
@Lamouette : ce n'est pas le prix dans l'absolu que je conteste, c'est la différence de prix. On parle quand même d'un rapport de 1 à 8. que ça soit un peu plus cher chez nous, car il y a des règles d'éthique, de protection sociale etc. je l'entends parfaitement, et je suis prêt à payer un peu plus pour ça (idem pour mes fruits et légume que j'achète à mes producteurs du coin au marché que je connais, même un peu plus cher, plutôt qu'en supermarché ou les étals qui viennent de rungis).
Mais quand on parle d'une telle différence, je me pose des questions, d'autant que je ne suis même pas certain de l'origine France du produit qui est plus cher ! (si c'est juste un importateur... je ne vois même pas l'intérêt de payer un intermédiaire qui ne fais que prendre sa marge)

Mais ceci dit, je pense que d'ici peu, les différences de coût se gommeront au fur et à mesure que le prix de l'énergie augmentera, le transport devenant de plus en plus cher. Je l'espère d'ailleurs, car je trouve aberrant d'acheter à l'autre bout de la planète des trucs qu'on sait faire localement.

Comme l'a dit copeau c'est la différence de société , nous payons pour les normes, les assurances, le salaires , les protections sociales , les taxes, les impots etc Tout se répercute en chaine.
Il n'y a aucune arnaque sauf si on trouve que c'est trop et qu'on préfère moins de protections.
Si tu veux payer moins cher il faut vivre en Chine , mais tu aura moins de revenu donc je ne sais pas si tu vas y trouver ton compte.
Il y a des pays encore bien plus chers que le notre, les loyers et le prix du terrains font peur.
A un moment j'ai travaillé en Suisse , plus gros salaire oui , mais tout est plus cher , ça n'apportait rien de plus.

Désolé d'avoir ouvert ce débat en demandant où trouver ces décapsuleurs ,ne faisant du tournage que pour le plaisir et non pour gagner ma vie, je vais me procurer ses pièces en France. (Par principe, je n'ai jamais acheté chez amazone ou en chine).

Copeau Cabana a écrit : ↑05 janv. 2024, 22:35
Le souci ne sera résolu que lorsque nous accepterons de payer le prix réel des choses, des aliments, des vêtements et que nous reviendrons à une consommation raisonnée et réellement basée sur nos besoins, pas nos envies !
Mais ce jour-là, ce sont des pans entiers de l'économie qui vont s'effondrer dramatiquement et les conséquences qui vont avec…

Ce n'est pas obligé, on fait marcher la machine à remonter le temps , il y a bien eu une époque où l'on a payé le prix des choses , où l'on fabriquait chez nous ou pas bien loin, où l'on payait le prix juste et pas démentiel.
C'est le marché et les monopoles qui ont tout cassé.

MILLO a écrit : ↑06 janv. 2024, 08:28 Désolé d'avoir ouvert ce débat en demandant où trouver ces décapsuleurs ,ne faisant du tournage que pour le plaisir et non pour gagner ma vie, je vais me procurer ses pièces en France. (Par principe, je n'ai jamais acheté chez amazone ou en chine).

Mais ne sois pas désolé, c’est là tout l’intérêt d’un forum. On peut tout à fait dériver autour d’un sujet.

lamouette a écrit : ↑06 janv. 2024, 09:28
Ce n'est pas obligé, on fait marcher la machine à remonter le temps , il y a bien eu une époque où l'on a payé le prix des choses , où l'on fabriquait chez nous ou pas bien loin, où l'on payait le prix juste et pas démentiel.

Qui serait prêt à payer deux mois de salaire comme l’ont fait nos parents pour un frigidaire de base ?

frigidaire qui durait 20-30 ans
cotisations sociales inferieures dues au plein emploi , nous fabriquions no frigos.
remboursement sécu sur bien plus de médicaments, taux de remboursement supérieur.
prix de l'énergie bien inferieur

Je viens d'apprendre que la marque Frigidaire que je croyais française était en fait américaine…

Allez, un peu d'histoire de chez nous :
https://historique-electromenager.fr/fabricants

Bon, je m'arrête là, j'ai complètement dérivé le sujet de notre pauvre Francis… Pardon Francis !

Douglas53 a écrit : ↑05 janv. 2024, 13:04

lamouette a écrit : ↑05 janv. 2024, 12:53 Ce n'est pourtant pas compliqué à comprendre, il faut bien gagner sa vie, un vendeur ne va pas te les donner.
Le vendeur fait venir du matos de Chine, paie le port et a besoin d'une marge pour vivre. Il ne faut pas non plus comparer un prix à l'unité avec un prix en lot.
Mais ça ne couterait pas plus de fabriquer chez nous, c'est surtout ça qui déconne.
sinon est ce que 1€75 est un scandale? Il ne faut pas exagérer quand même.
Il faut savoir que c'est un peu notre faute que les prix montent, plus on achète en Chine et plus on casse notre économie et notre industrie et par conséquent les prix montent.

Qu'elle belle réponse, tu fais selon ta bourse ! si c'est moins cher un produit chinois pourquoi pas, en fait le produit chinois se retrouve chez le détaillant du coin faut pas se leurrer.

C'est là le problème. Payer (un peu) plus cher pour avoir du local et une meilleure qualité, ok, mais payer plus cher pour avoir la même (non) qualité, je suis moins d'accord.


Mais au fond, qui a besoin d'un décapsuleur quand un tournevis (ou une fourchette, un briquet, ...) suffit ?


(Non mais ils sont chouette tes décapsuleurs)

vendre plus cher qu'on achète c'est le principe du commerce non?
Si tu n'as besoin que d'un décapsuleur autant ne dépenser que 1€75.
Au final la TVA retourne à l'état, il y aura des cotisations sociales qui vont revenir à l'état vu qu'on fait travailler un vendeur en France.
Achètons tous en Chine et nos prix grimpent encore , c'est mathématique. Ce que tu gagnes ici tu le perds ailleurs.

lamouette a écrit : ↑06 janv. 2024, 14:23 vendre plus cher qu'on achète c'est le principe du commerce non?
Si tu n'as besoin que d'un décapsuleur autant ne dépenser que 1€75.
Au final la TVA retourne à l'état, il y aura des cotisations sociales qui vont revenir à l'état vu qu'on fait travailler un vendeur en France.
Achètons tous en Chine et nos prix grimpent encore , c'est mathématique. Ce que tu gagnes ici tu le perds ailleurs.

Que font nos touristes chinois, c'est la France, les hôtels de luxe, c'est les chinois ; quand ils ne sont pas là tout le monde pleure. Les alcools et spiritueux; le second marché à l'export qui c'est : les Chinois .... donc il faut leur donner les moyens de venir en france

Ha mais clairement, on n'a pas besoin de décapsuleur... C'est plus un clin d'oeil pour faire plaisir quand on a une graveuse laser...