Combiné 5 opérations KITY ou scie plongeante TS55 ?

[oliver67]

Yop,

Pour moi, Kity sur table à la base, c'est de l'outillage amateur. Et les prix que tu me montres me font peur pour de machines qui ont 30 ans.

[new lino]

Ben dans le budget dont je dispose, à savoir 1000 euros, tu trouves pas grand chose.

Ca m'étonne beaucoup ce que tu me dis sur les kity sur table car j'en ai eu que du bien en retour. Et même pour des machines de plus de 30 ans qui apparement sont bien plus solides que celles de maintenant.

[Dorora]

à 1000€ sur LBC, j'ai vu des super machines même une que Dumace m'as dit de foncer acheter à 700€ dont j'ai oublier la marque.

par contre faut pas vouloir de l'immédiat, je pense à ce prix là faut prendre le temps de trouver la bonne occase

[Freedom]

Salut,

Pour un ensemble Kity compte 600/800€ Ce sont de très bonne machine, mais quelques soucis d'age (arbre de 20 par exemple pour la toupie), mais là pour tes annonces c'est chère, ....

Sinon mes critères pour ta selection serait :
- place dispo dans ton atelier (toute machine sur un moteur, ou chacune indépendante ?)
- bon matériaux des tables (fontes d'alu par exemple)
- bon matériaux d'ensemble (pas de plastique chinois pas chère)
- grande table de Degau/Rabot (plus simple pour les grand morceaux !)
- arbre de toupie mini en Alesage 30 (ou 20 si pas le choix, c'est ajustable mais moins evolutif dans le temps)
- Plateau à tennoner (support coulissant) c'est agréable (sur toupie et scie circulaire)
- Roulette du plateau pour le transport dans l'établi si nécessaire (ou à faire toi même par la suite)

Ensuite les plus c'est surtout les accessoires, et leur qualité (vérifié que le moteur fonctionne, que les courroies ne soient pas abimés, que les fers soient pas mordues, que les éléments bougent correctement (monter /descendre la scie, descendre / monter les fers de toupie), que le porte outils de la toupie ne soient pas trop abimé, pas trop de rouille sur l'ensemble, les tables pas rainurés trop profond, etc ....)
Au niveau des opérations il te faut mini :
- rabot / degau.
- scie sur table
- toupie
- aspirateur à copeaux
Les opérations pratiques :
- mortaiseuse
- scie à ruban

Voilà en gros mon avis

[new lino]

Merci pour toutes tes infos Freedom.

Demain je vais quand même par acquis de conscience appeler le gars de l'annonce N°2 voir ce qu'il me dit de sa machine, quelles accessoires; quelles scies... Déjà ça me donnera une idée.

Je vous tiendrai au courant de ce qu'il me dit. Sinon je continue à chercher

[jimmy]

L'annonce 4 me parait plus intéressante que la 2. Certes 200€ de plus, mais une scie avec un chariot et une capacité bien meilleure. Et la toupie est certainement en 30mm alors que celle de l'annonce 2 est sûrement en 20mm.
L'annonce 4, ça existe encore en neuf : http://www.hmdiffusion.com/L-atelier-Ki ... 5609-p.htm, le look a légèrement changé.

[new lino]

re

bon ben y a du nouveau. J'ai pris contact avec le vendeur de l annonce 4 des 3 machines kity. Un ami est allé les voir pour moi, et elles sont nickels, états exceptionnels.
Il me laisse aussi deux cartons d'accessoires divers, mèches, fers...Les tables sur lesquelles les machines sont posées, et un aspirateur à copeau DIY.

Je viens de lui laisser un message pour la réserver et j'attend maintenant qu il me rappelle.

Je vous tiendrai informé de la suite

[new lino]

Ca y est c'est fait je vais les chercher demain

[Freedom]

Bonne route !! Et fait attention à la route, et aux machines une fois sur place
Oublie pas la remorque, les sangles à cliquet, et surtout le chequier

[Lierne59]

Bon choix ! Pour le S.A.V. aujourd'hui, il y a le forum.

[new lino]

Bon ben voilà ça y est mon atelier à 4 nouveaux locataires :cheers: 
Pas eu le temps encore de faire des photos mais je ferai ça de manière plus complète demain.
Le vendeur était super sympa. Il s'est prêté au jeu de lui même et m'a fait une démo des machines.
En parlant de machine il y a donc une Raboteuse - dégauchisseuse woodster 3 ou kity 439 avec en option les accessoires pour la mortaiseuse. (elle même fournie avec plusieurs mèches à mortaiser.) et plusieurs jeux de fers, et le pied de charriot pour la déplacer
Une scie circulaire woodster 4 avec en option la rallonge de table, le chariot de sciage (qui se fixe aussi sur la toupie), un pied supplémentaire pour la rallonge.
Une toupie woodster 5, qui se transforme en mortaiseuse avec le chariot, de nombreux fers.
2 tables DIY en fer pour la toupie et la scie circulaire
1 aspirateur genre groupe d'aspiration DIY avec tuyau de 100 et 2 moteurs (1 pour l'aspi et 1 le refroidissement)
Le tout en excellent état. Pas de rouilles, pas de coup, pas de rayures... Le vendeur était très méticuleux. Il vendait car il venait d'acheter un combiné LUREM tri beaucoup plus gros.
Bref, demain j'organise le garage, je remonte tout et fait l'inventaire des pièces en plus.
Je ferai des photos et vous tiendrais au courant de la suite.
En tout cas tres content de mon petit investissement

[JJL57]

on partage ton enthousiasme.
Ce sont de petites machines avec leurs limites mais qui ouvrent la porte à des réalisations sans commune mesure avec ce que permet l'electro portatif.
J'ai acheté il y a quelques années pour un besoin ponctuel un ensemble kity sur table des années 70 à un professionnel qui avait réussi. Atelier de 1000 m² avec plusieurs centaines de milliers d'euros de matériel moderne et performant.
Il m'a avoué avoir débuté avec la kity.
Comme quoi......
Bon il était menuisier pas mécano, et les kity était passablement bricolées pour ne pas dire matraquées, j'ai passé un certain temps à remettre tout en état.
Avec ce genre de machines tu peux déjà trouver beaucoup de plaisir, te familiariser avec et "ressentir" les comportements du bois et des outils, elles restent dangereuses comme toutes machines à bois mais sont plus tolérantes,
les moteurs ralentissent ou les courroies patinent en cas de surcharges.
Quand tu auras maîtrisé chaque machine et si tu as des ambitions au delà de ce qu'elle permettent ben tu feras comme ton vendeur et tu pourras les revendre quasiment au même prix et tu seras fier de faire une petite démo à l'acheteur débutant envoyé ou conseillé par copains des copeaux.

[Freedom]

on partage ton enthousiasme.
Ce sont de petites machines avec leurs limites mais qui ouvrent la porte à des réalisations sans commune mesure avec ce que permet l'electro portatif.
J'ai acheté il y a quelques années pour un besoin ponctuel un ensemble kity sur table des années 70 à un professionnel qui avait réussi. Atelier de 1000 m² avec plusieurs centaines de milliers d'euros de matériel moderne et performant.
Il m'a avoué avoir débuté avec la kity.
Comme quoi......
Bon il était menuisier pas mécano, et les kity était passablement bricolées pour ne pas dire matraquées, j'ai passé un certain temps à remettre tout en état.
Avec ce genre de machines tu peux déjà trouver beaucoup de plaisir, te familiariser avec et "ressentir" les comportements du bois et des outils, elles restent dangereuses comme toutes machines à bois mais sont plus tolérantes,
les moteurs ralentissent ou les courroies patinent en cas de surcharges.
Quand tu auras maîtrisé chaque machine et si tu as des ambitions au delà de ce qu'elle permettent ben tu feras comme ton vendeur et tu pourras les revendre quasiment au même prix et tu seras fier de faire une petite démo à l'acheteur débutant envoyé ou conseillé par copains des copeaux.

Carrément d'accord

Sauf que pour passer sur du plus "gros" je dirais que tes chiffres ecrits sur ton cheque ne seront pas les mêmes hihihi Mais comment ça doit bien tourner une machine plus puissante, .... !!

[new lino]

Merci pour les conseils.

[new lino]

Merci à tous !! c'est vrai que je suis tel un gosse découvrant son nouveau jouet sous le sapin un matin de décembre

Bref ce matin; j'ai remonter les pièces qu'on avait démonter pour transporter les machines et fait le point.

Premier constat, j'ai pas assez de place dans le garage pour travailler en sécurité.

Il va falloir que j'accroche les vélos autrement, que je vire encore 2/3 trucs. Il faut aussi que je monte les machines sur des roulettes avec freins. Car chaque machine pèse sont poids et à celui ci il faut rajouter le poids des tables DIY en fer. et là ça commence vraiment à faire trop surtout que j'ai le dos tres fragile.

Qu'à cela ne tienne, je serai raisonnable et n'allumerait pas les machines avant d'avoir sécurisé tout ça.

J'ai quand même pris quelques photos pour vous montrer mon achat, et vous poser des colles par la même occasion :scratch: :D 


1 ) La toupie woodster 5 :



Nue :

J'aime le nom du porte-outils

complète :

2 ) La scie circulaire woodster 4 :



Avec la rallonge de table et le charriot



Là par contre, 2 petites surprises il manque la pièce qui permet de tenir le guide de coupe



et il y a un éclat sur le cache de la lame.



D'ailleur petit regret il n'y a pas de couteau diviseur. Donc va falloir trouver une solution si je veux refendre des planches

Sinon le système est bien foutu et donne une impression de solidité. Le rail glisse bien sur le chariot et est très pratique.

Pour la rallonge de table va falloir que je mette le pied fournis avec car sinon l'ensemble manque de stabilité. On voit d'ailleurs que l'ancien proprio ne l'avait jamais mis, car il à rajouté du contreplaqué dessous mais n a pas laissé l'espace pour fixer le pied. J'ai également pris avec des cales en bois la mesure de la hauteur nécessaire pour la cale sous le pied. En effet la table en fer est trop haute pour ce dernier. J'ai acheté un ensemble de roulettes avec freins pour les fixer sur 2 pieds que j'aurai scié préalablement.





3) La dégauchisse/raboteuse/mortaiseuse woodster 3 :



le charriot à mortaises. acec 2 bras un pour régler l'axe x l'autre pour l'axe y. La hauteur se règle avec la hauteur de la raboteuse.



le système d'aspiration





il y a 2 trous de chaque coté de la table de dégau, quelqu'un a une idée de leur utilité ??



Les accessoires en plus :



4 ) et enfin l'aspirateur maison







Voilà en gros le package de noêl avant l'heure

Prochain test, en utilisation

[mas]

perso, je la trouve nickel. jolie coup.

[davidoffo]

Les fers fournis sont bien je trouve, tu as déja de quoi bien commencer : enture multiples / Rainures et languettes / profil-contre profil et feuillure ; quant aux machines elles ont l'air toutes très propres. Bon courage pour l'aménagement du garage, ça va être dur d'attendre avant d'allumer les machines

[new lino]

>davidoffo, oui c'est effectivement très dur de ne pas succomber à la tentation de faire joujou, mais je me force à résister afin de démarrer dans les meilleurs conditions. J'ai déjà modifié et enlever des trucs dans le garage pour avoir de la place.

Prochaine étape je fixe les roulettes sous les tables comme ça je pourrai déplacer la machine que je veux utiliser au centre du garage et la remettre quand j'ai finit.

Faut aussi que je prenne un moment pour refaire le tableau de protection des prises du garage qui est pas mal vétuste et sous dimensionné.

[JJL57]

Pour le guide parallèle il faut rappeler ton vendeur, c'est pas normal qu'il ne te l'ai pas donné. C'est une pièce spécifique difficile à bricoler soi même.
Le séparateur c'est plus compréhensible, les lames carbures ne cessent de se réduire en épaisseur pour des questions de coût et aussi pour absorber moins de puissance sur des petites machines.
Les Kity des années 70 avaient des séparateurs de 3.5, alors les lames actuelles de 2.8 2.6 voir moins ne sont pas utilisables.
Les gens enlèvent les séparateurs et se mettent en danger.
Pose lui quand même la question s'il l'a conservé il pourra te servir de modèle pour en faire un dans de la tôle de 2.5.
Je n'ai pas vu de guide d'angle qui se monte dans les rainures il n'y en a pas ?
La toupie n'a pas de rainure dans la table il faut regarder si le chariot de la scie peut se monter dessus, ce serait bien pour tenonner ou travailler en bout.

[new lino]

Tu as l'oeil JJL57 j'ai omis sur mon ancien post qu'il manquait aussi le guide d'angle, (et ça l'ancien proprio ne se souvient pas l'avoir eu c'est comme ça que j'ai appris que c'était des deuxième main)

Du coup j'ai pensé  à ma table livrée avec la défonceuse que je n'utilise pas. Je pourrai peut être utiliser les accessoires pour remplacer ceux qui me manquent.

Le guide d'angle Ryobi. Me reste à trouver un moyen de l'adapter car la glissière n'est pas la meme.





Pour le guide parallèle tu as raison c'est apparemment assez spécifique et dur à bricoler. mais il ne l'avait pas.

Sinon savez vous où l'on peut trouver les notices et des pièces détachées à part sur Kity Rouen ?

Merci