En cours - Banc TV en chêne

[Eataine]

Le problème des gants, c'est qu'au lieu d'une coupure "franche" du bout d'un doigt, tu te retrouves souvent avec un arrachage de plusieurs phalanges qui ont suivi le mouvement du cuir arraché... Et là, au niveau chirurgie réparatrice, y'a nettement plus de boulot...
D'ailleurs, si je ne me trompe, les gants sont interdits d'usage sur les machines à bois dans l'industrie. Ou alors des gants spéciaux.

[davidoffo]

Quelques news du week end dernier et d'aujourd'hui

Le week end dernier, j'ai raboté toutes mes planches, j'en suis donc rendu à avoir l'ensemble de mes planches dégauchies / rabottées 3 faces ; me reste le deuxième chant et mettre aux dimensions finales. Dimanche dernier et aujourd'hui, j'ai réalisé une table pour mettre ma défonceuse sous table ; je pense commander une fraise à onglet verouillé chez métiers et passions pour faire mes assemblages (cf post ici : http://www.copaindescopeaux.fr/forum/vi ... f=16&t=715 )

deux photos de la table de défonceuse posé sur tréteaux avec supports de surélévation (bête structure en sapin pour pouvoir mettre la table de defonceuse à MA hauteur )

Voila demain j'attaque la partie finale du corroyage de mes planches, il faudra que je me décide en tout début de semaine prochaine pour la fraise si je veux pouvoir attaquer la suite dans la foulée.

[Fylm]

Ooouuuh ! t'as eu chaud au bout des doigts dis donc. J'ai hâte de voir l'engin fini dis donc.
Pour la table de défonceuse, tu t'es inspiré de quel plan ? il me semble l'avoir déjà vu quelque part.

[davidoffo]

La table est honteusement pompée sur une réalisation de diomedea, j'en parle sur le sujet mentionné en lioen dans mon précédent post. J'ai essayé d'utiliser des coulisses de tiroir pour le chariot de tennonage mais je suis 'moyen content' du résultat. On verra à l'usage...

[oliver67]

Slu,

Bien joué la table.
Effectivement, je comprends mieux maintenant le système de coulisse de la table. Doit y avoir du jeu, rein que dans l'axe des roues.
Bon à savoir, merki.

[davidoffo]

Fin du week end, toutes mes planches sont dégauchies / rabotées 4 faces.


Ce matin, on commence par un petit coup de "kity speed" (oui je sais, c'est pas du kity speed, c'est du silbergleit, mais bon j'ai commandé du kity-speed et probois m'a envoyé du machingleit alors je fais avec ce que j'ai). Remarquez, je soupçonne que le produit soit le même, en tout état de cause, c'est efficace !

Normalement, j'avais prévu 5mm de plus en largeur de chaque coté, soit 1cm au total de surcote... Sur certaines planche y'a les millimètres qui devaient être partis en ballade, parce que vu ce que j'enlève en recoupant le deuxième chant...

Bon ayé, n'a tout fini

MAIS, parce que y'a un mais....

Suite sur prochain message dans cinq minutes, car seulement 3 photos autorisées par message

[davidoffo]

Donc le "mais" en question :


j'ai, sur plein de planches, de grosses marques de rabotage... C'est très visible, je pensais que ça s'en irait au ponçage mais que nenni. Ces marques sont dûes, à mon avis, à deux facteurs :

* affutage des fers en bout de course
* faiblesse du moteur de la raboteuse (passes de 0,6 mm à chaque fois, même comme ça le moteur peine dès lors que le fil du bois est un peu tourmenté)


Photo 1 : vue globale

Photo 2 : très gros plan du phénomène

J'ai poncé au grain 80 mais bien sur, ça s'en va pas (je n'attendais pas de miracle non plus, mais bon, fallait bien tenter quand même) !

Toutes mes planches sont en 20mm, je vois deux options :

a) Refaire les planches visible en 20mm en repartant du départ (délignage, dégauchissage, ...) - En sachant qu'il n'y aura pas beaucoup de planches visible, le meuble au final sera "coincé" entre la cheminée et un mur, on ne verra que le plateau supérieur et les deux pieds de la façade

b) Reprendre les planches qui seront visible et tenter un rabotage à 18mm.


Je précise également que je suis bon pour refaire au moins deux des planches qui constitueront les pieds pour cause de présence d'aubier réellement trop marqué (erreur de débutant, à vouloir tirer le maximum d'un plateau...)

qu'en pensez vous ?

[hesus]

Je te dirai de commencer par trouver l'origine du problème. Vois déjà pour tes fers.

Comme j'ai vu sur un autre post que tu veux faire un fraisage à onglet verrouillé, dans ce cas tu peux raboter à 19mm (la fraise hm prend jusqu’à 19mm.

Pour avoir une meilleur finition fait des passes plus petites à la fin (la moitié de la passe normale). Perso je prend 1mm pour du chêne et ma dernière passe est à 0.5. Comme ça le moteur force moins et la finition est plus belle.

[jft68]

Bonsoir,
là où il y a un nœud, il y avait une branche. Tu peux aisément imaginer dans quel sens est le fil du bois.
Donc beaucoup de contre-fil. Même avec le fers bien affûtés, il n'est pas dit que tu n'auras pas des éclats.
Je sais que le bois est cher et que l'on essaie de tirer parti du maximum de son achat.
mais personnellement, j'aurais écarté ces pièces.

Pourquoi avoir fini tout ton dégauchissage et rabotage avant de faire ces observations ?
Si tu sais que tes fers sont émoussés, pourquoi avoir continué ? C'est dommage, tout ce travail.

Lorsque j'ai des bois difficiles je fais même des passes à 0,3 ou 0,4. Je ne suis pas pressé.
Mais cela ne garantit pas à coup sûr ne ne pas avoir d'éclats.

Reprendre ton bois pour l'amener à 18, pourquoi pas.
Mais il faut mettre toutes le chances de ton coté en faisant réaffûter tes fers, si tu es convaincu qu'ils sont émoussés.
Pour les pièces où il y a beaucoup de contre-fil, tu peux les cacher sur les parties moins visibles de ton meuble.
Mais celles avec nœuds, écarte-les.

[Jean-Mich]

Bonsoir Jtf68,

Pourquoi écartés les planches à noeuds, y a t il un risque quelconque, je ne sais pas, déformation, éclatement...?

Personnellement je ne trouve pas les noeuds gênants du point de vue esthétisme (question de goût).

Amicalement Jean-Mich

[davidoffo]

Je vais aller voir demain pour affuter mes fers, j'ai trouvé sur internet une boite qui fait de l'affutage sur Reims, je vais y déposer mes petites affaires.

Jtf68, je rebondis sur ton intervention :

là où il y a un nœud, il y avait une branche. Tu peux aisément imaginer dans quel sens est le fil du bois.
Donc beaucoup de contre-fil. Même avec le fers bien affûtés, il n'est pas dit que tu n'auras pas des éclats.
Je sais que le bois est cher et que l'on essaie de tirer parti du maximum de son achat.
mais personnellement, j'aurais écarté ces pièces.

Alors repérer le sens du fil sur une planche avec un noeud, c'est parfois facile, parfois moins (tout dépends de la forme du noeud et la position du plateau dans le plot). Je t'avouerais franchement que pour l'instant, repérer le sens du fil sur les planches c'est pour moi mission impossible, mais bon c'est aussi ma première tentative de réalisation avec du chêne et il faut aussi se donner le temps d'acquérir l'expérience qui va bien.

Pourquoi avoir fini tout ton dégauchissage et rabotage avant de faire ces observations ?
Si tu sais que tes fers sont émoussés, pourquoi avoir continué ? C'est dommage, tout ce travail.

Et oui, mais pas si simple. Une planche rabotée = Ah zut, de l'arrachement... Bon je tente la suivante et la, pas de problèmes. Deux, trois sans soucis... La quatrième = rebelote !!! Mes fers ne sont pas si vieux (je les ai montés pour le démarrage du projet, ils ont donc 104 planches de chêne en dégauchissage / rabotage dans les dents à ce jour). En fait, le problème se pose effectivement sur chaque planche ou il y a un noeud mais également sur toutes les planches ou le fil est un peu "tourmenté" - je pense néanmoins qu'ils sont maintenant un peu usé car si je passe ma planche sur le coté gauche de la raboteuse, la machine semble moins peiner. Le coté gauche étant par nature moins sollicité en rabotage (c'est plus commode, je trouve, de passer les planches à droite, c'est donc ce que j'ai fait "naturellement" et sans y faire plus que ça attention).

Reprendre ton bois pour l'amener à 18, pourquoi pas.
Mais il faut mettre toutes le chances de ton coté en faisant réaffûter tes fers, si tu es convaincu qu'ils sont émoussés.
Pour les pièces où il y a beaucoup de contre-fil, tu peux les cacher sur les parties moins visibles de ton meuble.
Mais celles avec nœuds, écarte-les.

Je pense suivre ton conseil néanmoins pour cette dernière partie, je vais essayer de refaire les pieds (qui de toute manière pour deux d'entre eux contiennent une part d'aubier trop importante) et au moins les planches du plateau supérieur pour ne pas avoir de noeuds dans ces dernières. Il faut que je dresse l'inventaire des autres planches visible ou il y a de l'arrachement, mais elles ne seront pas légion et le meuble étant de toute manière destiné à être placé entre cheminée et mur, en dehors du plateau et de la facade des tiroirs...


Au final, avoir un meuble avec des défauts ne m'embête pas plus que ça, il faut bien payer le prix de l'apprentissage et je ne vais pas me mettre la pression de la perfection pour l'instant (pas tout de suite ), mais je vais quand même redéligner les planches visibles pour les avoirs sans noeuds, ça limitera les risques d'arrachement.

[hesus]

Ce n'est pas toujours facile de repérer le sens du fil. Dans certains cas, j'en ai un actuellement sur une pièces longue, le fil peut changer de sens sur la longueur, donc dans n'importe quel sens, tu as du contrefil.

Pour ma part, dans ce genre de cas je baisse l’épaisseur de passe et si j'ai de l’arrachement dans un sens, j'inverse le sens à la passe suivante pour voir si c'est mieux.

[egtegt]

Un bon coup de rabot à main bien aiguisé et ça disparaît dans la plupart des cas. J'ai le même problème en ce moment sur de l'acacia. Ça dépend aussi beaucoup du bois. J'ai du frêne et je peux raboter à contre fil, aucun problème.

Par contre, n'attends pas non plus de miracle de l’affûtage des fers, mes fers sortent de chez l’affûteur et j'ai quand même des soucis d'arrachage.

Mais bon, en général, il faut maxi 50% de faces impeccables sur un meuble, donc ça ne gêne pas trop.

[hesus]

@egtegt : as tu essayé avec le l'huile de coupe? J'en ai eu dans le kit toupie que j'ai acheté et quand je pense qu'il y a un gros risque d’arrachement, j'en passe un coup sur les fer. Je ne dis pas que c'est magique, il y a tellement de facteurs qui interviennent mais ça doit aider.

[egtegt]

@egtegt : as tu essayé avec le l'huile de coupe? J'en ai eu dans le kit toupie que j'ai acheté et quand je pense qu'il y a un gros risque d’arrachement, j'en passe un coup sur les fer. Je ne dis pas que c'est magique, il y a tellement de facteurs qui interviennent mais ça doit aider.

Non, je découvre en te lisant, je ne savais pas que ça existait. Et tu as constaté des différences ?

[macbast]

Bonjour,

Avec l'huile de coupe, vous n'avez pas peur d'en laisser des traces sur le bois et d'avoir un problème,
notamment pour la finition ?

[hesus]

Je ne peux pas te dire, je l'ai eu en même temps que le combiné donc je l'utilise à chaque fois.

Je travaille sur chêne et frêne, je fais des passes qui ne dépassent jamais 1mm et je n'ai pratiquement aucun éclat à contrefil. Au niveau des "vague" du au passage des fer (comme explique Nicolas dans sa vidéo), je n'en ai pas non plus.

Je n'ai aucune trace sur le bois et je n'ai aucun problème pour la finition après. C'est un lubrifiant sous forme de bombe, j'en passe un coup sur les fer avant de commencer le travail. Le lubrifiant est prévu spécialement pour le travail du bois et ne contient ni silicone, si solvant chloré.

[egtegt]

J'ai un doute là : j'ai une bombe comme ça avec marqué qu'elle ne contient pas de silicone, mais c'est pour la table pas pour les fers, c'est pour que le bois glisse bien. Tu ne te serais pas trompé ?

Car je connais l'huile de coupe que j'ai utilisé pendant mes études, mais c'est pour refroidir les outils quand on usine du métal, je ne pense pas que ça soit utile pour le bois.

Cela dit, pour les éclats à contre fil, ça dépend vraiment de l'essence que tu travailles.

Pour les vagues, c'est lié à la vitesse d'avance, au nombre de lames et à la vitesse de rotation. Même avec une raboteuse parfaitement réglée et des lames coupant comme des lames de rasoir, tu en as obligatoirement si la vitesse d'avance est rapide.

[hesus]

Non j'ai deux produits différent,

J'ai un produit pour table en fonte de chez Felder en spray et j'ai ce produit qui était dans le kit fer toupie. Le vendeur m'a dit de l'utiliser sur les fer de toupies pour améliorer la qualité de coupe.

[davidoffo]

Quelques news du dimanche (samedi pris par autre chose, ce qui sera le cas de tous les week ends de septembre, pffff) :

Bon j'ai tenté de déligner deux planches de remplacement pour le futur plateau supérieur du meuble tv, j'ai pas eu plus de chance que la fois d'avant... Les fers sont neufs (les autres sont à l'affutage, mais j'ai profité du dépot des fers chez l'affuteur pour en reprendre un jeu neuf, comme ça j'en aurais toujours un d'avance) et le réglage correctement fait.

Toujours autant de mal à repérer le sens du fil (mais bon, ça viendra) et malgré une prise de copeaux minimaliste sur les dernières passe, j'ai toujours de l'arrachement Je désespère de pouvoir un jour tirer une planche de plus de 60cm sans avoir à un endroit ou à un autre des petits éclats...

A défaut de ne pas en faire, on peut toujours essayer de "rattraper" plus ou moins. Un coup de rabot, un coup de ponceuse (grain 40 puis grain 80)

en fin d'après midi, ajustement des bords pour faire un premier panneau. J'utilise une méthode dérivée de celle qui consiste à passer un coup de défonceuse avec une fraise droite entre les deux planches à jointer :