Forum copain des copeaux

VinceLotus a écrit : Pour ce qui est de gagner sa vie dans le bois, les menuisiers y en a plein partout, c'est comme plombier ou électricien, y a jamais la crise ?! en tout cas durant mes brève recherches sur google, il me semble avoir vu que rien que sur Nantes il y avait 91 offres d'emplois pour des menuisiers, et pleins de menuisiers indépendants/artisans. Ca ne donne vraiment pas l'impression d'être un secteur en crise comme l'automobile ou le textile...

Tu parles de quels menuisiers ??? Ceux qui font des meubles et qui gagnent leur vie ou ceux qui posent fenètres et portes ou encore des cuisines ???

VinceLotus a écrit :c'est quand même plus sympa et satisfaisant que de faire vroum vroum à 50 km/h dans les bouchons en brûlant du carburant hors de prix en perdant sont temps coincé dans la bagnole.
Donc tout est relatif et question de priorité....

Priorité... ou obligation ! Tant mieux pour toi si tu peux te passer de bagnole.
J'aimerai éviter de faire 80 bornes par jours pour aller au boulôt. Et ma femme aussi (160km/jour dans le foyer) Le "vroum vroum" n'est pas forcement un jeux...

davidoffo a écrit :@VinceLotus je pensais ouvrir un post dans la section "questions diverses" pour débattre du sujet qui nous oppose, mais mon aversion pour les conflits et ton apparente facilité à manier le verbe m'y font renoncer (je te laisse ouvrir le sujet si tu le souhaites). Je reste donc avec ma naïve auto-satisfaction à réaliser toute forme de mobilier - même bancale - et te laisse à tes projets de grandeur.

Nan pas la peine d'ouvrir un sujet là-dessus,... j'aime certes écrire mais je déteste les conflits.. surtout qu'il n'y a pas de conflit : on a tous les deux envie de se faire plaisir en faisan non meubles (heu au fait tu semble insinuer que je te visais en parlant de boite à cigare bancale, ce n'est de toute évidence pas le cas ! Si tu l'as pour toi alors mille excuses !!! ).

La seule chose qui nous oppose semble-t-il c'est que tu rejettes violemment l'idée qu'il puisse exister un scénario particulier où la fabrication de ses propres meuble en beau bois massif (pas du pin ...) puisse revenir moins cher que d'acheter l'équivalent chez une grande marque. Il me semble que sur le haut de gamme (je ne vois pas l'intérêt de se faire chier à faire des meuble si pour avoir du bas de gamme en agglo ??), et avec un minimum de volume (15 ou 20 meubles de toutes tailles + portes/fenêtre/escalier/plinthes/parquet/portail/portillon) et un budget machines contenu par divers artifices (associations, équipement d'occasion, mutualisation du gros matériel entre boiseaux d'une même ville, revente du matériel une fois les projets terminés, récupération des milliers d'euros d'outils du paternel, éviter de prendre du Festool quand c'est pas techniquement nécessaire/justifié, demander au menuisier du coin de dégauchir et débiter les très grande planches, n'acheter que les machines vraiment utiles à ce qu'on veut faire, et pas plus sinon on en voit jamais le bout...)... on peut réaliser tous les projets sus-cité pour une somme notablement inférieure à ce qu'elle coûterait en neuf ou en sur mesure chez un artisan menuisier.
Ca ne me semble pas déraisonnable au point que nous nous fâchions, me semble-t-il ?!

Malgré tout, étant donné que je débarque alors que toi tu as de la bouteille... m'incite à me remettre en cause et cela me fait peur... peur de devoir me rendre compte que tu as raison et que je doive donc abandonner le bois avant même d'avoir commencé! Ce qui serait un constat d'échec et une frustration forts difficiles à vivre

Ma passion pour l'électronique et expérience professionnelle m'ont cependant montré qu'on pouvait faire de chouettes trucs avec pas grand chose comme matériel, en achetant d'occase et juste ce qu'il faut pas plus, alors que théoriquement, c'est comme le bois: on peut claquer très facilement des milliers et des miliers d'Euros en matériel neuf en tout genre... dont on ne se sert pas vraiment au bout du compte. Seul impératif et leçon indispensable : quoi que tu achètes, que ce soit un truc super compliqué ou un simple tournevis.... que ce soit neuf ou d'occase... ne jamais prendre du bas de gamme premier prix, toujours investir dans du milieu/haut de gamme. Toujours préférer du moyen./haut de gamme d'occase même super vieux (mon oscilloscope a 20 ans et il marche toujours comme neuf, payé 600 euros contre 5000 pour l'équivalent aujourd'hui !), plutôt que de prendre de hard-discount tout neuf... J'entends bien appliquer cette leçon si jamais je décide vraiment de ma lancer dans le bois et de commencer à dépenser des sous dans du matériel...

macbast a écrit :

VinceLotus a écrit :Tu parles de quels menuisiers ??? Ceux qui font des meubles et qui gagnent leur vie ou ceux qui posent fenètres et portes ou encore des cuisines ???

N'importe lesquels, du moment que leur patron les paie chaque mois c'est que techniquement "ils gagnent leur vie", non ?!

macbast a écrit :

VinceLotus a écrit :c'est quand même plus sympa et satisfaisant que de faire vroum vroum à 50 km/h dans les bouchons en brûlant du carburant hors de prix en perdant sont temps coincé dans la bagnole.
Donc tout est relatif et question de priorité....

Priorité... ou obligation ! Tant mieux pour toi si tu peux te passer de bagnole.
J'aimerai éviter de faire 80 bornes par jours pour aller au boulôt. Et ma femme aussi (160km/jour dans le foyer) Le "vroum vroum" n'est pas forcement un jeux...

Non tu m'as mal compris ! Décidément je dois mal m'exprimer ce soir (j'ai pas bu pourtant ). Je ne parlais pas du fait de rouler (moi aussi je roule, 130 km par jour, A/R Saint-Nazaire/Nantes). Comme j'ai tenté de l'expliquer j'ai parlé du fait que, justement vu qu'on est contraints à rouler et que ce n'est pas vraiment un plaisir (surtout avec tous ces radars et tous ces chauffards) et qu'en plus ça coûte du carburant.... je préfère ne pas EN PLUS aggraver la situation en claquant inutilement des MILLIERS d'Euros à foison pour acheter et entretenir une voiture moderne, alors que ma vieille R21 (chacun remplacera "R21" par sa vieille voiture préférée) fait la même chose pour 10 fois moins cher.

VinceLotus a écrit : La seule chose qui nous oppose semble-t-il c'est que tu rejettes violemment l'idée qu'il puisse exister un scénario particulier où la fabrication de ses propres meuble en beau bois massif (pas du pin ...) puisse revenir moins cher que d'acheter l'équivalent chez une grande marque. .

J'adore : il a mis "pas du pin" hi hi hi

Exemple: mes 15 m de garde corps m'ont coûté 1000€ (300€ bois et 700€ scie) au lieu de 3500€ si fait par une entreprise.
Mes autres meubles ont vraiment un côté novateur, moderne épuré, design : impossible à trouver sur le marché pour un prix correct ... je suis pleinement rentré dans mes fonds (achats machines diverses et variées).
Il est vrai que je n'ai jamais mis plus de 800€ dans une machine.

VinceLotus a écrit :Non tu m'as mal compris ! Décidément je dois mal m'exprimer ce soir (j'ai pas bu pourtant

J'en suis certain mais il faut que tu condenses, résumes, les utilisateurs ne lisent qu'1/4 ou en biais quand il y en a trop ...

hundertaker a écrit :J'adore : il a mis "pas du pin" hi hi hi

Que veux-tu dire ? Que le pin est un bois de qualité ete qu'on peut pfaire de beaux meubles avec ? Je n'y connais rien, si c'est vrai tant mieux. J'avoue que je n'arrive pas à faire la différence entre du pin et du sapin Je ne les ai jamais comparés en vrai tu me diras, mais à chaque fois que je vois des meuble sen pin c'est dans les catalogues grand public qui veulent offrir du massif pour faire plaisir aux clients, mais comme les dit client ne peuvent pas se payer de chêne, on leur file du pin à la place. Juste un poil mieux que le sapin mais bien moins bien que le chêne (ou autre...). Content de voir que je me suis trompé alors... vive le pin. Etant proche vendée je ne devrais pas avoir de mal à en trouver dans les scieries alors, cool...
C'est un grfos manque sur le site de Nicolas je trouve : il faudrait commencer par le B.E. BA : présenter les essence les plus communément trouvées en France (donc dispo concrètement dans les scierie), quelques essence exotiques éventuellement. Faire un présnetation technique : comprendre exactement les différences entre chaque (en dehors du look, subjectif), la facilité à travailler, la densité, la résistance à ci ou ça, la déformation plus ou moins importante dans le temps avec l'humidité, les usages typiques/plus appropriés de chaque essence, les prix... bref un minimum de culture générale pour quele débutant sache ce qui existe à sa disposition, à quoi ça ressemble (gros plans à fournir), et assez d'infirmation pour l'aider à choisir telle ou telle essence en fonction de son budget et du type d'application/objet qu'il a en projet.

Exemple: mes 15 m de garde corps m'ont coûté 1000€ (300€ bois et 700€ scie) au lieu de 3500€ si fait par une entreprise.

Vu que les scie fait partie des outils de base, on peut même la sortir de l'équation ! Ca fait donc en gros 10 fois moins cher ! Ca, j'aime...... mais faudrait quand même que je vois quelques meubles en pin pour me convaincre que c'est beau vu de près, par rapport à du sapin.

Mes autres meubles ont vraiment un côté novateur, moderne épuré, design : impossible à trouver sur le marché pour un prix correct ...

Voilà... c'est ce que j'aime aussi, sobre épuré.. d'abord par ce que c'est mon goût, et ensuite parce que techniquement ce ne sont que des lignes droties, pas de formes tournées, tarabiscotées, de frisettes sculptées ou de pieds galbés... donc pour un amateur c'est sans doute beaucoup plus facile à réaliser proprement que le style "rustique/ancien/alambiqué/surchargé"...

je suis pleinement rentré dans mes fonds (achats machines diverses et variées).
Il est vrai que je n'ai jamais mis plus de 800€ dans une machine.

800 euros la machine c'est déjà une fortune, pour ce prix là t'est tout en Festool tout neuf !

As-tu une page sur le forum où je pourrais voir tous tes meubles en pin et ton garde corps si lonnnnng ? (t'habites dans un château ?! )

[MODERATION]

Bonsoir Messieurs,

Je rappelle que nous sommes sur présentation, je propose donc d'ouvrir un post dans "sujet n'ayant rien a voir avec la menuiserie".
Il est normal de défendre une idée, mais SVP ailleurs que sur le post de Fullman


Amicalement Jean-Mich

VinceLotus a écrit :Que veux-tu dire ? Que le pin est un bois de qualité ?

L'inverse ... pour moi ...pas pour tous ...

VinceLotus a écrit : As-tu une page sur le forum où je pourrais voir tous tes meubles en pin et ton garde corps si lonnnnng ? (t'habites dans un château ?! )

Vas dans "mes réalisations" et cherche les sujet par membre, j'apparait en vert ...md green

Jean-Mich a écrit :[MODERATION]

Vache, arrête tu m'as foutu les ch'tons...

Allez, vince, ouvre nous un beau post ... et rappelle toi : soit concis ...