Forum copain des copeaux

hesus a écrit : ↑28 juin 2022, 16:15 Pareil pour l'automobile, c'est surement basé sur un kms moyen, mais si on vit en ville, campagne, etc... en réalité l'impact du carburant est tout autre.

oui, c'est une moyenne. Mais je vois pas comment faire autrement qu'en faisant une moyenne.

Sinon il faudrait un calculateur d'inflation pour les fonctionnaires, pour les parisiens, pour les personnes habitant à la campagne, pour les ménagères de plus de 50 ans... on s'en sortirait pas.

de toute façon les critères de calcul de l'insee ne sont pas rendus publics , je ne vois pas comment bulu peut dire que c'est facile à calculer.

j'ai pas dit que c'était facile à calculer, c'est certainement très long et difficile.
J'ai dit que c'était facile de trouver comment c'était calculé
Y'a des .pdf explicatifs là
avec à la fin des liens vers d'autres publication. Ça me semble assez transparent.

https://www.insee.fr/fr/statistiques/64 ... umentation

Perso, je laisse les statisticiens faire des statistiques. Je n'ai pas du tout la qualification pour déterminer si ce qu'ils disent est faux ou biaisé.

qu'est ce que tu raconte? Les critères de calcul ne sont pas public.
Entre quelqu'un qui a 100 bornes aller retour pour aller au boulot et l'autre qui a la chance de pouvoir y aller à pied il est évident que l'inflation n'est pas la même pour les deux, à revenu égal, l'un va avoir un plus grand éventail de dépenses, l'autre va surtout acheter des produits de conso courante , le minimum vital.

qu'est-ce que tu appelles un critère de calcul ?

En gros, ils achètent un panel de produits dans un panel d'endroits, et vérifient les évolutions de prix.

Tu voudrais qu'ils publient tout le détail ?
Du genre produit n°467: débouche chiotte canard WC arôme moquette des îles, prix mai 2022 2,34 € et juin 2022 2,35 € au petit Casino de Sainte Verge les Epinettes (Deux Sèvres) ?
Je ne vois pas trop l'intérêt...

Edit: ah bah en fait si, c'est assez détaillé
voir là, et là
https://www.insee.fr/fr/metadonnees/coi ... rche=false
https://www.insee.fr/fr/information/2402696

y'a le saucisson, et la lingerie de nuit pour Homme

la vie ce n'est pas un éventail de produits en grande surface, nous ne vivons pas tous pareil
Par exemple je n'achète jamais de debouche chiotte et de produits d'entretien de toute sorte , quelques uns suffisent, le super marché pareil, pas grand chose.
tu as des gens qui ont un budget énorme en produits de grande surface, d'autres quasi rien.

y'a même petit outillage non motorisé. Ptet qu'ils achètent des ciseaux et des varloppes.

Donc oui 6% c'est bien ça, ça semble cohérent avec ce qu'on ressent à l'achat dans ces magasins, mais quand tu fais des travaux, de la distance en bagnole, plus rien à voir, là tu peux rajouter 30% à l'aise.

Il y a des biais, le critère de l’INSEE pour du matériel informatique c’est assez risible (l’effet qualité).

D’ailleurs, sur l’INSEE, ils sont où les propriétaires (je veux bien entendre que l’achat d’un logement est un investissement mais on ne le loue pas/revend pas tous en fonction de comment on spécule dessus)? Elles sont où les données sur l’achat d’un logement deux fois plus petit qu’il y a 20 ans parce que son prix a fait x2 depuis?

lamouette a écrit : ↑28 juin 2022, 16:23 de toute façon les critères de calcul de l'insee ne sont pas rendus publics , je ne vois pas comment bulu peut dire que c'est facile à calculer.
Par contre je me rappelle bien l'avoir étudié à l'école en économie et à cette époque les critères étaient divulgués, c'était plutôt hallucinant, un prix de loyer de chambre de bonne à 3 sous à l'époque, des consommations au bar, un peu en transport et le reste en produits courants , bref, très éloigné des individualités de chacun.
On a pas oublié non plus que le Gazoil était dans les 1€40 il n'y a pas si longtemps et là il est à 2.15 environ.
Les métaux ont doublé pour certains , le bois etc c'est normal tout suit en cascade vu que le prix du carburant est artificiellement exagéré à cause de spéculations en bourse.

Le metal c'est abusé, avant pour un projet limite tu le comptais pas tellement c'était insignifiant. Aujourd'hui le metal te revient plus cher que le bois dans les projet

Elles sont où les données sur l’achat d’un logement deux fois plus petit qu’il y a 20 ans parce que son prix a fait x2 depuis?

X2?

Je suis sur la côte en Normandie. Beaucoup de biens sont achetés par des parisiens, et beaucoup sont mis en air bnb (le pire c’est que j’y travaille souvent dans ces maisons, jsuis un peu l’artisan de mon malheur…).
Et en 30 ans, on est plus proche de X10 que de X2.
Quand j’étais tout petit (y’a un peu moins de 30 ans), mes parents ont acheté un bien de plus de 100m2 avec 2000m2 de jardin, 400 000Frs, soit 60 000 euros.
Je pense qu’on avoisinerait les 500 000 euros aujourd’hui… (mais bon ça a été revendu et une autre maison a été construite sur le terrain depuis).

Du coup, l’immobilier ici plus proche de X10 que de X2 en 30 ans, et les salaires plus proche de X1 que de X2…
Bon, c’est que de l’expérience personnelle sans aucune donnée vérifiable. Mais clairement c’est à peu près ça ici.

https://www.immobilier-danger.com/Evolu ... e%20France.

Mes grands parents avaient acheté en 1994 une maison pour leur retraite l'équivalent de 90 000€ aujourd'hui elle est estimée à plus de 350 000€ cherche l'erreur

Alors l'excuse de dire les taux n'étaient pas les mêmes, certe mais pour une telle différence de prix tu peux en payer des intérêts et au bout de quelques années ils ont tous fait un rachat de crédit alors bon...

Le x2 c'était en 10 ans avec un sommet en 2008 puis la progression a freinée jusqu'en 2015 pour repartir en flèche depuis le covid

mais à côté, il y a encore des endroits où l'immobilier ne coûte rien.
C'est juste une question d'offre et de demande, puisque tout le monde veut habiter au même endroit, les prix montent.

Avant, il y avait de la place, peu de demande, les prix restaient bas.

Tout le monde veut habiter au même endroit.

Pas que…

Il y a aussi beaucoup de gens qui veulent faire du business avec le logement. Ils achètent juste pour faire de la location saisonnière. Résultat, du moins par chez moi, difficile pour les gens qui travaillent ici de trouver un logement.

Ou alors faut être prêt à y mettre une bonne partie de son salaire. Et devoir déménager l’été pour que les parisiens puissent venir à la plage.

L'immobilier a fortement augmenté dans les zones attractive, grande ville, bord de mer, etc... Mais ailleurs il a baissé depuis 2008.

J'étais entre Blois et Orléans, j'ai acheté en 2008 et vendu cette année. Le prix avait baissé entre temps et même si il a un peu remonté depuis la période covid, il n'avait pas atteint la valeur de 2008.

T’aurais du vendre ta maison en 2008 et l’acheter cette année…

bulubuluplopplop a écrit : ↑29 juin 2022, 08:52 mais à côté, il y a encore des endroits où l'immobilier ne coûte rien.
C'est juste une question d'offre et de demande, puisque tout le monde veut habiter au même endroit, les prix montent.

Avant, il y avait de la place, peu de demande, les prix restaient bas.

Même pas, c'est cher partout , pas au même niveau mais cher tout de même. Les seules maisons peu chères sont les barraques à rénover avec gros budget.

Il faudrait définir ce qu'on appelle cher dans ce cas.

Il y a des endroits ou une maison (2 à 3 chambre entre 60 et 80m²) à rafraichir (pas de gros budget rénovation, des indices sur D/E) qui ne coutent pas plus cher qu'une voiture neuve (berline dans les 20 à 30 k€). Par exemple en campagne dans la creuse, allez voir sur LBC vous en verrez.

30.000€ tu aura l'isolation à refaire, ça coute très cher, il faut doubler les murs , changer les fenêtres, refaire l'électricité, le chauffage aussi. En gros de 50000 à 100.000€ de travaux.
Exemple cette sympathique maison pas chère mais qui va couter cher :
https://www.leboncoin.fr/ventes_immobil ... 139693.htm
Avec ce genre de maison on considère qu'on a les murs et le toit.
Là l'immobilier n'est pas cher mais on a n'a pas une maison comme aujourd'hui on considère ce qu'est une maison.

lamouette a écrit : ↑29 juin 2022, 14:07 Là l'immobilier n'est pas cher mais on a n'a pas une maison comme aujourd'hui on considère ce qu'est une maison.

Faut savoir, tu veux une maison au prix d'hier mais au standard d'aujourd'hui. C'est sûr que ça ne marche pas.

Si tu veux payer le prix d'hier, tu as la maison d'hier.

bulubuluplopplop a écrit : ↑29 juin 2022, 15:00

lamouette a écrit : ↑29 juin 2022, 14:07 Là l'immobilier n'est pas cher mais on a n'a pas une maison comme aujourd'hui on considère ce qu'est une maison.

Faut savoir, tu veux une maison au prix d'hier mais au standard d'aujourd'hui. C'est sûr que ça ne marche pas.

Si tu veux payer le prix d'hier, tu as la maison d'hier.

Fais chiffrer une charpente neuve avec le même bois de qualité utilisé sur les "maisons d'hier" et une avec le sapin traité à gogo qu'ils utilisent aujourd'hui et tu verra la différence.

Et le montage de pierres
Vu ce que peuvent être ces maisons c'est en effet pas cher et même si il y a des travaux à faire la valeur après travaux sera supérieure à un pavillon actuel.