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Re: Questions bêtes - réponses intelligentes.

Publié : 04 avr. 2023, 12:38
par punk_sportif
Tu l'as acheté ou ton fer Hock? Ils refont les fers avec les interstices qui vont bien pour les réglages selon chaque marque?

Pour le réglage de la lumière sur un haut de gamme, je ne sais pas. Je ne sais pas si on retrouve le système de mes Veritas avec poignée avant qui se dévisse pour faire reculer la semelle sous le nez du rabot...
Mais je pense que le réglage de la lumière est moins importante sur un °4 qui dispose d'un contre fer qui va briser le copeau que sur un angle faible où là, le risque d'arrachement est plus grand. D'ou l'importance du réglage du contre-fer plus ou moins proche du bout du fer.

@Copeau Cabana : effectivement l'angle d'attaque est, il me semble, similaire avec un angle faible affuté à 25°

Re: Questions bêtes - réponses intelligentes.

Publié : 04 avr. 2023, 13:30
par lamouette
oui c'est ça pour les rabots à angle faible au sujet de l'angle, mais sur certains modèles l'angle de 25° du fer combiné à la pente plus faible donne un angle de coupe plus faible.
Exemple, les Dictum à 12° ont un angle de coupe de 37° (12+25) alors qu'un N°4 a un angle de coupe de 45°.
Ils en ont d'autre à 20° et là l'angle de coupe est 45° (20+25).

Re: Questions bêtes - réponses intelligentes.

Publié : 04 avr. 2023, 14:32
par domi49
Heureux possesseur d'un Stanley n°51, j'ai pu comparer sur ma planche à recaler différents types de rabots.
Et celui qui va le mieux entre un Stanley n°4, un Stanley n°62, un Juuma équivalent n°62 et le n°51, c'est ce dernier.

L'angle de coupe du n°51 est identique à celui d'un n°4. Mais ce qui change tout, c'est l'angle d'attaque du fer sur le bois !
Vous l'avez sûrement tous remarqué en rabotant une planche de manière classique : il est plus facile de d'attaquer le bois en tenant le rabot légèrement en biais plutot que d'avoir le fer qui commence à mordre sur toute sa largeur simultanément.
Eh bien chez Stanley ils ont appliqué ce principe sur le n°51 en lui donnant un angle de 70° :
Image
En second, je mettrais le Juuma. pas à cause de l'angle faible, mais plutôt à cause de son poids qui donne plus d'inertie.
Pour info, le poids respectif de chacun de ces rabots :
Stanley n°4 : 1676 g.
Stanley n°62 : 1630 g.
Juuma : 2429 g.
Stanley n°51 : 3069 g.

Évidemment, il n'y a rien de "scientifique" dans mon test, c'est juste du ressenti personnel ;)

Re: Questions bêtes - réponses intelligentes.

Publié : 04 avr. 2023, 22:17
par Frats
punk_sportif a écrit : 04 avr. 2023, 12:38 Tu l'as acheté ou ton fer Hock? Ils refont les fers avec les interstices qui vont bien pour les réglages selon chaque marque?

Pour le réglage de la lumière sur un haut de gamme, je ne sais pas. Je ne sais pas si on retrouve le système de mes Veritas avec poignée avant qui se dévisse pour faire reculer la semelle sous le nez du rabot...
Mais je pense que le réglage de la lumière est moins importante sur un °4 qui dispose d'un contre fer qui va briser le copeau que sur un angle faible où là, le risque d'arrachement est plus grand. D'ou l'importance du réglage du contre-fer plus ou moins proche du bout du fer.

@Copeau Cabana : effectivement l'angle d'attaque est, il me semble, similaire avec un angle faible affuté à 25°

Je l'avais pris sur Dictum. Ref. 702180 acier au carbone, presque 40 euros selon la facture (octobre 2021).

Je suis d'accord avec le fait de briser le copeau à l'aide du contrefer mais il me semblait que le rôle de la lumière fine était de faire un genre de pare éclat en plaquant le bois et l'empêchant de se faire "arracher" devant le fer ?
Sinon sur un rabot en bois pour éviter l'arrachement, seul compterait le couple fer + contrefer (pour ceux montés comme ça) sans tenir compte de la lumière ? Ou il y a une subtilité que je ne saisis pas ?

domi49 a écrit : 04 avr. 2023, 14:32 Heureux possesseur d'un Stanley n°51, j'ai pu comparer sur ma planche à recaler différents types de rabots.
Et celui qui va le mieux entre un Stanley n°4, un Stanley n°62, un Juuma équivalent n°62 et le n°51, c'est ce dernier.

L'angle de coupe du n°51 est identique à celui d'un n°4. Mais ce qui change tout, c'est l'angle d'attaque du fer sur le bois !
Vous l'avez sûrement tous remarqué en rabotant une planche de manière classique : il est plus facile de d'attaquer le bois en tenant le rabot légèrement en biais plutot que d'avoir le fer qui commence à mordre sur toute sa largeur simultanément.
Eh bien chez Stanley ils ont appliqué ce principe sur le n°51 en lui donnant un angle de 70° :
Image
En second, je mettrais le Juuma. pas à cause de l'angle faible, mais plutôt à cause de son poids qui donne plus d'inertie.
Pour info, le poids respectif de chacun de ces rabots :
Stanley n°4 : 1676 g.
Stanley n°62 : 1630 g.
Juuma : 2429 g.
Stanley n°51 : 3069 g.

Évidemment, il n'y a rien de "scientifique" dans mon test, c'est juste du ressenti personnel ;)
Donc pour résumer selon toi :
Le plus important serait l'angle d'attaque mais malheureusement propre aux rabots à recaler (donc très spécialisé) et en second lieu l'inertie est plus importante que l'angle du fer à proprement parlé. Merci pour cet avis !

Re: Questions bêtes - réponses intelligentes.

Publié : 05 avr. 2023, 13:03
par punk_sportif
Frats a écrit : 04 avr. 2023, 22:17 Je l'avais pris sur Dictum. Ref. 702180 acier au carbone, presque 40 euros selon la facture (octobre 2021).

Je suis d'accord avec le fait de briser le copeau à l'aide du contrefer mais il me semblait que le rôle de la lumière fine était de faire un genre de pare éclat en plaquant le bois et l'empêchant de se faire "arracher" devant le fer ?
Sinon sur un rabot en bois pour éviter l'arrachement, seul compterait le couple fer + contrefer (pour ceux montés comme ça) sans tenir compte de la lumière ? Ou il y a une subtilité que je ne saisis pas ?
Ok, je vois sur le site dictum que le fer Hock fait 2.4mm d'épaisseur. Alors que sur la fiche technique du rabot Juuma, l'épaisseur du fer est 3.2mm, et pour Quangsheng, également 3mm (faudrait tout de même que je mesure le réel sur le mien, car il me semble moins épais).
Je suis surpris que le fer Hock soit moins épais que les autres. C'est plus confortable un fer épais je crois : moins de vibration et plus facile à affuter du à l'épaisseur du biseau qui facilite le maintient sur la pierre d'affutage.

Pour la lumière tu as raison. J'ai d'ailleurs fait une fois une très mauvaise expérience avec mon rabot à angle faible dont la lumière était mal réglée : un méchant arrachage. Depuis, je me méfie beaucoup de ce rabot... Je ne sais pas si les dégats aurait été similaires avec contre-fer...

Re: Questions bêtes - réponses intelligentes.

Publié : 05 avr. 2023, 14:27
par Copeau Cabana
Ma (très) petite expérience avec les rabots m'a appris deux choses au moins :
- prendre des passes très fines, en sortant peu le fer, au début on croit tout enlever en 3 aller/retours…
- régler la lumière très fine

Re: Questions bêtes - réponses intelligentes.

Publié : 05 avr. 2023, 17:58
par Roland05
Bonjour.
Avant de poser ma question "idiote mais je me la pose quand même " ;), merci à Paf32 d'avoir créer ce fil très intéressant.
A mon tour donc ...
Es-ce envisageable de vernir une surface qui a reçu au préalable, 2-3 couches d'huile Danoise ? Essence frêne.
Merciii.
Roland.

Re: Questions bêtes - réponses intelligentes.

Publié : 05 avr. 2023, 22:56
par lamouette
Bonsoir Roland.
Oui peut être dans certaines conditions.
Que l'huile soit bien sèche et bien dure de plusieurs mois et d'utiliser un vernis polyuréthane à solvant.

Re: Questions bêtes - réponses intelligentes.

Publié : 06 avr. 2023, 08:47
par Roland05
Ok, merci beaucoup Lamouette.
C'est noté :D .
Bonne journée.
Roland.

Re: Questions bêtes - réponses intelligentes.

Publié : 06 avr. 2023, 09:47
par Jipeka
Bonjour

Je cherche des roulettes qui peuvent faire monter un etabli pour le déplacer et ensuite pouvoir le remettre au sol

Sur quel site je peux trouver et également sous quel dénomination ? Merci :D

Re: Questions bêtes - réponses intelligentes.

Publié : 06 avr. 2023, 10:33
par philippe G
bonjour Jipeka, comme je suis également sur ce sujet, voici quelques liens.

https://www.amazon.fr/Skelang-roulettes ... M1Q9S&th=1

https://www.amazon.fr/roulettes-nivelle ... FLFSR?th=1

https://www.caujolle.fr/fr/roulettes-in ... vator.html

Il y aussi quelques DIY astucieux sur youtube, dont celui-là qui est simple
https://www.youtube.com/watch?v=tR_wtVE4_qQ

Re: Questions bêtes - réponses intelligentes.

Publié : 06 avr. 2023, 10:41
par TPL77

Re: Questions bêtes - réponses intelligentes.

Publié : 06 avr. 2023, 10:55
par philippe G
Et ça c'est le plus simple, à usage multiples aussi, que j'ai vu - regarder à compter de 6'30""
https://www.youtube.com/watch?v=BnZAD1odYoA

Ensuite tout dépend du poids, de la taille, de la fréquence et de la facilité d'accès aux cotés.

Re: Questions bêtes - réponses intelligentes.

Publié : 06 avr. 2023, 16:38
par Jipeka
Merci, c'est bien ceux la que je cherchais

https://www.caujolle.fr/fr/roulettes-in ... vator.html

Re: Questions bêtes - réponses intelligentes.

Publié : 06 avr. 2023, 18:25
par NeoCopeau
Disponibles aussi chez finetools :
https://www.fine-tools.com/workbench-caster-kit.html

Re: Questions bêtes - réponses intelligentes.

Publié : 06 avr. 2023, 21:02
par Jipeka
Pour un ami, je dois réaliser un poteau en cedre qu'il fixera sur un sol béton mais je me pose des questions sur les précautions à prendre à niveau support
téléchargement (2).jpeg
téléchargement (2).jpeg (3.93 Kio) Consulté 702 fois
Soit je réalise le poteau au bonne dimensions et je le rentre en force, ce qui garantit la rigidité, mais j'ai peur que si le bois "gonfle" il puisse éclater le support ?

Soit je le fait plus fin, et je le cale avec des coins, mais si le poteau "seche" les coins tomberont

Qu'en pensez vous ? Ça peut mal de briser l'acier ?

Je vais aussi mettre une calle plastique au fond

Re: Questions bêtes - réponses intelligentes.

Publié : 06 avr. 2023, 23:58
par lamouette
salut
Rien de spécial , tu fais rentrer , ça ne gonflera pas tant que ça ne trempe pas dans l'eau en permanence, que le trou dessous est libre , que tout ça ne trempe pas dans une flaque ou est à moitié enterré.

Re: Questions bêtes - réponses intelligentes.

Publié : 07 avr. 2023, 06:50
par Jipeka
lamouette a écrit : 06 avr. 2023, 23:58 salut
Rien de spécial , tu fais rentrer , ça ne gonflera pas tant que ça ne trempe pas dans l'eau en permanence, que le trou dessous est libre , que tout ça ne trempe pas dans une flaque ou est à moitié enterré.
D'accord merci

Il souhaite aussi mettre un panneau sur ce piquet mais je lui ai dit que ce n'est pas garantit à 100% que le panneau ne parte pas en vrille

Le panneau fera 40x40cm, en cedre, et sera réalisé comme un panneau classique mais avec une colle p.u. Lattte en quartier, 18mm d'épaisseur

Il n'y aura pas de cadre autour, et je rajouterais 2 petits traverses à l'arrière avec des trous oblongs pour stabilisé un minimum

Bref, un panneau plein comme ça va tenir ou bien il va se fissurer dans tour les sens ?

Re: Questions bêtes - réponses intelligentes.

Publié : 07 avr. 2023, 11:06
par lamouette
Bijour
là il faut rainurer/languetter , la colle ne sera pas éternelle , les assemblages tiendront quand même. 40x40 c'est petit, ça ne va pas trop bouger.

Re: Questions bêtes - réponses intelligentes.

Publié : 07 avr. 2023, 20:43
par Jipeka
lamouette a écrit : 07 avr. 2023, 11:06 Bijour
là il faut rainurer/languetter , la colle ne sera pas éternelle , les assemblages tiendront quand même. 40x40 c'est petit, ça ne va pas trop bouger.
Merci Lamouette !

Est-ce que quelqu'un à un bon site internet pour des plats en laiton :) ?