Forum copain des copeaux

punk_sportif a écrit :Moi, j'ai quand meme envie de dire que ne t'emmerde pas à refaire les joues de ton meuble... Le travail bien fait, c'est sympa, mais ca reste un meuble d'atelier. A moins que ca soit un coté fonctionnel.

C'est ça. C'est purement fonctionnel et absolument pas esthétique. Lorsque j'avais pris le MDF pour les faire, je me suis planté. J'ai pris du 16 et non du 19. Du coup lorsque je sers les joues pour les bloquer, dans certaines configurations, les vis viennent buter contre celles le la fixation des rails. Cela veut dire que je ne peux pas toujours bloquer les joues exactement comme je le veux. Autrement dit, cet aspect peut nuire dans certains cas à la sécurité donc... je vais les refaire. Hors de question de jouer avec la sécu.

punk_sportif a écrit :Moi, la tenu ne me choque pas, j'ai souvent la meme aussi c'est dernier temps, par contre pour bricoler, je fous quand meme autre chose que des tong ou sandales... Entre le bordel qui regne dans mon atelier, et le reflex d'amortir ce qui tombe avec le pied, et magner des outils dangereux, je préfère être en chaussures et avoir de bons appuis.

On est d'accord. Mais là, avec ce que je faisais... Juste un mètre, une viseuse et un tournevis... Le risque était un peu en vacance, non?

macbast a écrit :Tu dis "à voir si je ferai une porte..." derrière la déf.
J'avoue avoir peut être loupé l'info, mais vas tu fermer devant/derrière la déf ???
Je pense qu'il le faudrait, et y inclure un système d'aspiration...

Tu n'es pas le premier à me le dire. Je n'ai vraiment pas envie de le faire mais je vais me ranger à vos avis plus expérimentés. Ok, il y a aura donc des portes... Merci pour la remarque, Seb.

Le risque était un peu en vacance, non?

+1 Moi aussi

DeD a écrit :.../... Tu n'es pas le premier à me le dire. Je n'ai vraiment pas envie de le faire mais je vais me ranger à vos avis plus expérimentés. Ok, il y a aura donc des portes... Merci pour la remarque, Seb.

Tu peux aussi laisser comme ça et essayer. Puis en fonction de ce qu'il se passe, adapter ou non une aspiration.
Je pense que tu seras surpris de tout ce qui tombe en dessous. (sans compter que ça capte aussi un peu de ce qui part vers toi, et qui n'est pas aspiré par le coté guide !)

Je confirme ce que dit MacBast, pour avoir testé ma table à moi, je confirme que c'est étonnant tous ces copeaux qui descendent d'un étage (voir plus si les "planchers" sont mal ajustés (ben oui, c'est mon cas !)

Bonjour à toutes et tous.

Ça faisait un petit bout de temps que je n'avais pas eu le loisir de continuer ce projet de longue haleine. Ce n'est pas que j'en ai beaucoup plus en ce moment, mais j'ai vraiment envie que cela avance un peu. Il est temps de solder un peu les trucs en attente pour pouvoir passer à autre chose. Alors je m'y remet dès que je peux. mais ce n'est qu'un peu le soir en rentrant du boulot. Pas facile...

Bref. La suite prévue était la réalisations des premiers tiroirs; ceux du haut. Pour ceux que cela intéresse et qui s'en souviennent, j'hésitais sur la façon de les poser. Je me suis décidé sur des coulisses à galet. Ce n'est pas la panacée, mais c'est assez facile à poser et ce n'est pas cher. Mais bon, finalement, je ne suis pas fan de ce produit et je pense que pour d'autre projets, je ferai autrement, avec autre chose.

J'avais sur le plan initial prévu trois tiroirs de chaque cotés, mais j'ai trouvé qu'ils serait trop petits. Je n'en ferais donc que deux par coté. Ce sera beaucoup mieux.

Je n'ai pour le moment fait qu'une seule fois des tiroirs, pour mon établi et ce n'était pas franchement une réussite. Je vais tâcher de m’améliorer un peu avec ceux ci.

Première étape, pose des glissières avec des chutes taillées à la bonne cote.



Vu que j'avais fais le choix d'assembler pour pouvoir utiliser la défonceuse avant de faire les tiroirs, la pose n'a pas été des plus facile. Je voulais en effet essayer de ne pas démonter ce qui est vissé pour cette opération. Vu que c'est étroit, ce truc m'a "sauvé la vie":



C'est tout con, un pauvre flexible que j'avais acheté il y a longtemps et qui permet d'utiliser la visseuse avec de l'angle.

Bien sur, j'ai commencé par un foret à centrer et les vis utilisées sont en emprunte Torx, emprunte que je favorise de plus en plus. Je la trouve bien plus agréable que la PZ2. Dans ce cas de vissage difficile, je suis persuadé que cela m'a grandement simplifié la vie.

Bref, la première série de glissière posée, je prépare une pièce dans une ville radouille afin d'être certain des cotes des tiroirs.



Les coté définies, la série des glissières posée et vérifiées avec ma radouille provisoire, j'attaque les tiroirs dans du CP de 10. Ce n'est pas épais, mais ce sera suffisant pour ces tiroirs.

Coupe des façades et fonds:



Reste la question de l'assemblage que je vais choisir pour eux. J'ai très envie d'essayer quelque chose de nouveau pour moi; à soivoir l'utilisation d'une fraise à tiroir. J'ai très envie de voir ce que cela donne, tant en résultat, qu'en solidité et qu'en vitesse/confort de travail.

Alors c'est parti pour le premier usinage:



Tout de suite après, je me met à la réalisation des flancs.



Si le premier usinage était facile, les pièces sont à présenter coté contre-parement sur la table; les autres doivent être en appuie contre le guide. Excellent moment pour utiliser le petit poussoir fait il y a peu de temps.



Toutes les pièces sont prêtes:



Je peux donc tester un montage à blanc:



Cela semble plutôt de bon augure. Il me reste donc que le fond à prévoir. J'avais imaginé, au début de faire classique, un fond en MDF de 6 dans des rainures, mais primo, ça je sais déjà faire (même si je dois encore me perfectionner) et secondo, je trouve que cela me fera perdre un peu bêtement de la profondeur. Je décide donc plutôt de faire des rainures sur le fond pour l'encastrer.



Je les ai fait à la SCT. Ce n'est pas terrible, mais je sais pourquoi et ce que je sais ce que je ferais différemment la prochaine fois et pourquoi.

Bon, c'est parti pour le collage:



@ suivre.

Le collage suffisamment sec pour pour pouvoir être "démouler", il est temps de voir le résultat de cet assemblage.



D'un peu plus près:



Et bien, franchement c'est loin d'être mal... J'ai un peu cafouillé au début, le temps de comprendre comment cela fonctionnait ce qui à engendré un petite perte de temps, mais maintenant que j'ai compris, je pense pouvoir régler la machine relativement rapidement. En fait, la hauteur importe, bien sur mais pas tant que cela. Le plus important est la position du guide latéral qui, lui, doit être réglé très précisément. Une fois cela fait, le réglage est le même pour les deux fraisages. Cela veut dire que pour du travail en série, le gain de temps est énorme. Je n'ai pas encore assez de recule pour savoir si cela vaut le coup pour un seul ou deux, mais pour un grand nombre, ça le fait vraiment. Environ 2 minutes par tiroir complet et une très bonne précision et répétitivité. L'assemblage en lui même à l'air très solide un fois collé et la perpendiculaire se fait très bien. Il est de plus loin d'être moche.
En gros, même si je veux essayer d'autres façons d'assembler des tiroirs, je suis content d'avoir testé celui là et le referais à coup sûr, surtout pour du travail en série.

Bref, les quatre tiroirs sont posés. Le plus long a été le collage car avec mon nombre de presse, je ne pouvais les coller que un par un.



Allez, un peu de rangement, pour voir... Le tiroir des presseurs, manivelle, clef de service et autres:



Le tiroir des fraises:



Les deux autres trouveront vite leur utilité... Mais ce n'est pas le tout. Il va être temps de faire les façades. J'aurais pu certes, faire autrement et intégrer les façades dans les tiroirs, mais je voulais m'essayer aux façades rapportées.

Après leur découpes dans du CP de 15, il est temps de les positionner. Pour ça, j'utilises un jeu de cales de 1 mm.



Afin de ne pas avoir à gommer des repères su les dites façade, j'utilise une chute de la même largeur pour caler la PAC grâce à la petite table que je lui avais fait.



Vu que je vais mettre des poignées vissées, je vais m'en servir pour bloque les façade le temps de la visser par l'intérieur. Dans un premier temps, donc, perçage des trous de fixations des poignées:



Puis, installation de la poignée.



A partir de là, c'est très simple. Retrait du tiroir, vissage par l'intérieur et répétition sur la seconde.



Voilà. Je ne peux malheureusement pas enchaîner sur les autres, il est trop tard. La suite sera donc pour demain.

@+++

Donc la fraise à tiroir est plus rapide que les queues droites
Vivement demain pour la suite !

Moi ce qui m'éclate sur certains posts, c'est que la qualité de réalisation qui pourrait aller dans un salon, pour preuve les façades de son tiroir côté ajustement, ou même leur assemblage de base^^

Bravo pour le boulot global

aramis a écrit :Donc la fraise à tiroir est plus rapide que les queues droites
Vivement demain pour la suite !

Visiblement, très clairement. Encore faudrait il essayer avec un gabarit à queue droite ou à queue d’aronde. Et là, on ne parle que de vitesse pour du travail en série. La question reste ouverte si on a pas beaucoup de tiroir à faire ou si on a du temps ou si on utilise un bon gabarit. J'aimerais vraiment essayer les tiroirs en assemblage à queue d’aronde. Lors de la sortie du tiroir et sur du massif, ça doit quand même avoir une sacrée gueule... Ça fait partie des trucs que je trouve naïvement génial dans notre hobby, c'est que les possibilités et les choix sont vraiment multiples. Reste à faire - quand on commence à les connaitre - à faire le bon en fonction de tous les paramètres.

Pour la suite de demain, ça sera forcement décevant. Au pire je ne ferais rien; au mieux je ferai la même chose de l'autre coté. Je n'aurai pas le temps de plus.

Merci Tal. C'est très sympa.

Tal : je pense que, outre la qualité de la réalisation, le but est aussi d'apprendre différentes techniques en se faisant la main sur l'atelier... Imagine ce que ça va donner quand il va s'appliquer pour un meuble de salon

sympa ta fraise à tiroir ! et effectivement, ca n'a pas l'air dégueu.
Pour mon bureau que j'espère bien commencer prochainement, je pense que je tenterais les queues droites pour les tiroirs. Avec un gabarit fonctionnel, ca doit être assez rapide normalement, car on peut passer toutes les planches qui sont sur le même créneau d'un coup... En théorie... Et comme la pratique est souvent éloignée de la théorie, je me dis que je vais prévoir une marge pour rajouter un planche de façade pour cacher l'assemblage s'il est dégueu

Ton contreplaqué à l'air de bonne qualité... Le mien, si je le travaille, j'ai l'impression qu'il va partir en miettes... Ou alors, c'est pas bon de mettre du contreplaqué à la raboteuse (c'est ce que j'ai fait, et en plus de ca, avec des fers usés ! )

En parlant de queues droites, sur table de défonceuse...
Dans le but d'industrialiser une série de tiroirs, ce qui était le cahier des charges initial.

Les gabarits m'ont l'air compliqués, alors que si simple avec une scie sous table + chariot à l'américaine.

Pourquoi ne serait il pas possible de réaliser les décalages en calant la planche contre des tasseaux?

Je m'explique :
Une planche a une dimension multiple et paire de la taille des queues. Par exemple 120mm pour des queues de 10mm.
A bonne distance, je pose une cale fixe au serre joint sur le guide parallèle droit de la table, à laquelle je rajoute 4 Tasseaux de section 20mmm.
Je monte une fraise droite de 10.
Je défonce la première queue à flanc gauche de la planche, queue 'vide' sur son flanc gauche.
J'enlève un tasseau, je décale donc ma planche de 20mm
Etc, jusqu'à la dernière queue femelle complètement intérieure, laissant une queue mâle de 10mm.

Gné??? Ca marcherait pas?

aramis a écrit :Tal : je pense que, outre la qualité de la réalisation,

Merci beaucoup, François. Je pourrais jouer mon modeste mais force est de constater ,que ça fait super plaisir de lire ça. C'est cool, merci.

aramis a écrit :le but est aussi d'apprendre différentes techniques en se faisant la main sur l'atelier...

C'est surtout le but. Sinon, pour une station d'accueil d'une défonceuse sous table, il y a beaucoup plus simple et rapide à faire. Encore que, à commencer à la voir aves ses tiroirs, je me dis que ça donnera un petit cachet sympa à l'atelier qui peut justifier ce temps et ce travail... A voir.

aramis a écrit :Imagine ce que ça va donner quand il va s'appliquer pour un meuble de salon

Pas forcement beaucoup mieux, hormis l'expérience acquise ne faisant celui ci, mais merci quand même.

punk_sportif a écrit :sympa ta fraise à tiroir ! et effectivement, ca n'a pas l'air dégueu.

Oui, je trouve ça plutôt pas mal comme solution.

punk_sportif a écrit :Pour mon bureau que j'espère bien commencer prochainement, je pense que je tenterais les queues droites pour les tiroirs. Avec un gabarit fonctionnel, ca doit être assez rapide normalement, car on peut passer toutes les planches qui sont sur le même créneau d'un coup... En théorie... Et comme la pratique est souvent éloignée de la théorie, je me dis que je vais prévoir une marge pour rajouter un planche de façade pour cacher l'assemblage s'il est dégueu

Tu nous tiendra au courant, ça sera très intéressant. Je n'ai pas encore d’expérience sur les queues droites et d’arondes. Juste un premier essais, dimanche dernier avec Aramis. De ce que j'en ai vu, avec le CP, ce n'est pas facile, il faut vraiment des par éclats en entrée et en sortie, sinon, c'est la cata. Je n'ai pas testé l'assemblage et comment se comporte le cp lors de cette contrainte. M'est avis, de ce que j'ai vu et que donc je suppose, que cela doit être assez périlleux à faire si le cp est de faible épaisseur, comme c'est le cas sur me tiroirs. En tout cas, ce qui est sur d'après ce que j'ai vu c'est que pour du travail en série, les solution à incrémentation type Incra ou autre ne me semble pas adaptées. C'est assez long à faire. Ça va si tu as du temps et que tu veux faire une jolie boite, mais imagine quand tu as 10 tiroirs à faire... D'autre part, les capacité en largeur sont vite limité. Le jour où j'aurais du tiroir à faire en série, si je passe par des solution de queues droites ou d’aronde, je pense que je préférais investir dans un gabarit type Leigh, ou Festool, ou autre, mais dans cette façon de faire afin de pouvoir aller vite.

punk_sportif a écrit :Ton contreplaqué à l'air de bonne qualité... Le mien, si je le travaille, j'ai l'impression qu'il va partir en miettes... Ou alors, c'est pas bon de mettre du contreplaqué à la raboteuse (c'est ce que j'ai fait, et en plus de ca, avec des fers usés ! )

Du Cp à la raboteuse??? Tu m’étonne que ça donne un résultat... exotique...

Tal a écrit :En parlant de queues droites, sur table de défonceuse...
Dans le but d'industrialiser une série de tiroirs, ce qui était le cahier des charges initial.

Les gabarits m'ont l'air compliqués, alors que si simple avec une scie sous table + chariot à l'américaine.

Pourquoi ne serait il pas possible de réaliser les décalages en calant la planche contre des tasseaux?

Je m'explique :
Une planche a une dimension multiple et paire de la taille des queues. Par exemple 120mm pour des queues de 10mm.
A bonne distance, je pose une cale fixe au serre joint sur le guide parallèle droit de la table, à laquelle je rajoute 4 Tasseaux de section 20mmm.
Je monte une fraise droite de 10.
Je défonce la première queue à flanc gauche de la planche, queue 'vide' sur son flanc gauche.
J'enlève un tasseau, je décale donc ma planche de 20mm
Etc, jusqu'à la dernière queue femelle complètement intérieure, laissant une queue mâle de 10mm.

Gné??? Ca marcherait pas?

Avec ça, et si j'ai bien suivit, tu ne fais que 4 queues de 10. Soit 80. Le jour ou tu dois faire un tiroir de 400. Tu empiles tes tasseaux en en mettant 20? Quid de la précision - si cruciale - dans ce cas, non?

@+++

Arf DeD m'a doublé !
Effectivement je pense que d'une part tu vas vite trouver ça lassant et d'autre part la précision sera présente partout mais sûrement pas dans tes queues.
En même temps, le seul moyen de savoir, c'est de faire un test.

ok je Rahhh pas de porte ici pour sortir!!!!!!

Mais à charge de revanche, celui qui s'attèle à des queues droites à la def sous table nous fait un tuto/reportage photos!!!

Ca va pas tarder Tal, je suis sur un test que je devrais terminer ce week-end

Je pense qu'avec une fraise droite de bonne qualitée ça peut le faire.
Il y a pletor de vidéos sur le net ou les personnes utilise des Dados pour faire des QD avec leurs chariots américain qui as une petite cale pour avoir toujours le meme espacement entre chaque queue, cela doit pouvoir s'adapter sur une table de défonceuse maison qui aurais les mêmes rainures pour ces dit chariot mais quid du cout de fabrication d'un tel meuble pour 1 usage.

Dans tout les cas Ded bravo tu as des mains douées, voila ce que cela fait de prendre son temps.
Peut tu nous dire combien de temps a tu consacré jusque-là as ce projet (tout compris).

Test ton truc. C'est toujours intéressant de creuser une idée. Perso, et du peu d’expérience que j'ai en la matière, je pense vraiment qu'avec un déf sous table, la rapidité d’exécution ne peut pas être au rendez vous et qu'à moins d'avoir une table très grande et un guide qui suit en terme de capacité, la taille est vite limité pour ce type de boulot. Le prix égalera alors- voir dépassera - alors celui d'un bon guide spécialisé. Mais je me trompe peut être.

En écrivant ces lignes, me vient le souvenir de ce que Samuel à fait et qui répond visiblement très très bien à ce cas de figure. Je me dis que pour qui veut se construire une machine à faire des queues en série pour ce genre de boulot, il serait surement fort avisé de commencer par suivre son enseignement. Je ne sais plus où est le post qu'il a fait dessus, mais la vidéo existe sur sa chaîne YT et il nous avait gratifié d'un article dessus sur "Le Bouvet".

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chardonneret a écrit :Dans tout les cas DedPeut tu nous dire combien de temps a tu consacré jusque-là as ce projet (tout compris).

Merci beaucoup, Chardonnet. Impossible de répondre à cela, désolé. Le travail est trop morcelé pour ça. Et comme en plus j'ai appris en faisant, la notion de temps passé et complètement faussée. Pour illustrer ces dires, j'ai posé les deux autres façades rapportées ce soir. Cela m'a pris pile la moitié moins de temps qu'hier pour exactement le même taff. Tu vois ce que je veux dire? De plus, le temps des uns n'est pas celui des autres.

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