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Re: Un établi de plus à la Nico - Démarrage page 3 ;)

Publié : 23 févr. 2013, 10:11
par DeD
Bibster, un fraisage directement en Ø20? Ça ne va pas faire trop pour ta déf, comme le faisait remarquer Chapao un peu plus haut?

Pour mon réseau de trous, ce n'est pas encore pour tout de suite. J'ai encore un peu de temps pour réfléchir et avoir des conseils. ;). De toute façon, je commencerais par celui de la presse verticale pour me faire la main. Le boulot sera le même, mais je pense qu'il sera plus facile et si erreur il y a, cela aura moins de conséquence.

Mini up et question. Promis, un jour j'arriverais à poser une vis sans vous demander conseil... :D :D.

En attendant que ma feignasse de fils se lève et m'aide pour poser le troisième champ - celui de 1m80 que je ne veux pas faire seul, j'ai planché sur le problème de la rainure sur les tranches du plan de travail. (Je suis matinal, moi, pas comme lui... ;)). J'ai donc construit le truc que j'avais en tête. C'est tout simple, mais je pense que cela devrait fonctionner:

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Une bête tablette en MDF 15mm sur laquelle j'ai visé mon guide parallèle et une poignée pour le confort. Bien sur, toutes les têtes de vis sont noyées afin de ne pas gêner la glisse.

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Ma question est sur le sens d'usinage. Voilà ce que je compte faire et comment je l'ai construit:

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Logiquement, en travaillant dans ce sens, l'action de la fraise sur le "bois" devrait avoir pour effet de plaquer ma plaque-guide contre le plan de travail quand je vais avancer la défonceuse. J'ai juste?

PS: Fraise à rainer de Ø14 sur 7mm de profondeur.

Cordialement, comme d'hab' ;)

Re: Un établi de plus à la Nico - Démarrage page 3 ;)

Publié : 23 févr. 2013, 10:15
par Bibster
DeD a écrit :Bibster, un fraisage directement en Ø20? Ça ne va pas faire trop pour ta déf, comme le faisait remarquer Chapao un peu plus haut?
D'ou les trois 'points de suspension' derrière la phrase!

D'ailleurs, ta question sur le sens d'usinage quand t'as les 'deux cotés de la fraise en plein matériau' est une sur lequel je ne suis pas si sur que ça non plus!

Je vois que t'es passé au café? Looser! :D :D :D bierre bierre

Re: Un établi de plus à la Nico - Démarrage page 3 ;)

Publié : 23 févr. 2013, 11:38
par DeD
Bein, au petit matin, je préfère quand même le café. Alcool et machines ne cohabitent pas très bien, je trouve ;).

Je n'ai pas compris ce que tu dis sur le sens d'usinage.

Re: Un établi de plus à la Nico - Démarrage page 3 ;)

Publié : 23 févr. 2013, 12:22
par cuistot
salut moi j'usinerai dans l'autre sens :oops:

Quand le guide est en plaqué contre le coté droit de la planche --> je pousse la machine
Quand le guide est plaqué coté gauche de la planche --> je tire la machine vers moi..

Si tu pose ton plan à la verticale ton guide est bien à gauche non?

Re: Un établi de plus à la Nico - Démarrage page 3 ;)

Publié : 23 févr. 2013, 12:51
par DeD
Le plan de travail restera à l'horizontale pendant l'usinage est sera serre-jointé aux tréteaux afin de ne pas bouger. En fait, comme sur la photo. Le sens d'usinage qui me semblerait logique (mais qui ne l'est peut être pas) serait celui que j'ai dessiné sur la photo. Ça nous donne: Plateau à l'horizontale, défonceuse à la verticale, plaque guide à l'horizontale et à ma gauche, rotation de la fraise horaire, c'est à dire du haut vers le bas, moi, placé derrière la défonceuse et poussant la machine avec de la main droite une force vers le plan de travail et de la main gauche, une force vers le bas.
Je me dis que comme cela, la fraise va avoir tendance à vouloir entraîner la défonceuse vers le bas et donc à plaquer la plaque-guide sur le plan de travail tout en faisant avancer le tout vers l'avant. Ce n'est pas ça?

Re: Un établi de plus à la Nico - Démarrage page 3 ;)

Publié : 23 févr. 2013, 13:27
par DeD
J'y ai repenser en mangeant, (faut que je mange pour réfléchir, c'est comme ça... :D), je pense que tu m'a donné la réponse, Cuistot. Quand la défonceuse et le guide sont sur le même plan et le guide à gauche (ce dont tu parlais), l'action de cette dernière va avoir pour effet d’entraîner la défonceuse vers le coté opposé au guide. Dans mon cas, vu que la défonceuse est à 90° du Guide, elle va bien l'entraîner vers le bas. Je ne vois pas comment ça pourrait se passer autrement.

Merci à toi, :)

Re: Un établi de plus à la Nico - Démarrage page 3 ;)

Publié : 23 févr. 2013, 13:34
par hundertaker
Non, la fraise vas entrainer vers le haut, vers le guide, si tu usine en desous de la table.
Si tu usine au dessus de la table, ce sera en avalant = pas bon du tout :evil: :evil: :evil:

Donc :si tu usine sur le dessous du plan, ton sens est bon.
Par contre le guide // n'est pas placé du bon côté et n'empêchera pas la fraise de vouloir remonter dans la matière.
En pratique, comme on utilise de petites fraises, qu' il faudrait que l'effort de coupe soulève la dèf plus ta main sur le plateau, cela devrait suffire je pense.
Si tu as ce défaut d'usinage, plaque plus fort ton plateau, mais je pense que ça vas passer ...

Re: Un établi de plus à la Nico - Démarrage page 3 ;)

Publié : 23 févr. 2013, 13:35
par cuistot
peu importe que tu usine à plat où sur le chant il te faudra aller dans ler sens opposé à ta flèche (de ta défonceuse vers ta tasse de café bierre )
http://www.copaindescopeaux.fr/articles ... aiser.html le 2ème dessin illuste parfaitement ce que tu veut réaliser que ce soit sur un chanp ou plein panneau que tu usine à plat ou vertical ton guide est à gauche donc ... bout de panneau vers ta tasse..

Re: Un établi de plus à la Nico - Démarrage page 3 ;)

Publié : 23 févr. 2013, 14:08
par DeD
Ok. Je crois que j'ai compris. Comme quoi j'ai eu raison de poser la question avant de commencer. C'est surement enfantin, mais quand on débute, on débute, et le sens d'usinage est très "paumant" pour un novice. J'aurais dû relire cet article.

Je vais donc le faire en tirant la défonceuse vers moi et non en la poussant.

Un grand merci à toi, Cuistot. C'est cool.

Re: Un établi de plus à la Nico - Démarrage page 3 ;)

Publié : 23 févr. 2013, 17:56
par DeD
Peu de temps après avoir mis mon dernier message, j'ai fais ces fameuses rainures pour les rails. Pas de soucis. De plus, en faisant la chose, j'ai bien senti ce que Cuistot m'expliquait et qui est écrit dans l'article sus-mentionné. Là, je crois que c'est acquis. :).

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Fort de cela, je suis allé m’enquérir de quelques bricoles et commencer à voir les tablettes de mélaminé afin de voir si je les prendrais en GSB ou dans un vendeur de bois. Je n'ai pas eu besoin de réfléchir longtemps, je suis tombé sur un chariot de chutes à vendre. Que du Mélaminé de 18. Le temps de mettre mon fils à coté du chariot, de lui dire de mordre si quelqu'un s'en approchait, d'aller chercher un mètre dans un rayon pour m'assurer que j'avais de quoi faire l'établi, et me voilà reparti avec. Regardez le contenu:

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Quelques 600, quelques 400 et une grande majorité de 500 - parfait pour mon projet :). Le tout pour 25€. J'ai de quoi le faire au moins deux fois... :) Cela va quand même m'obliger à modifier un peu mon plan, je comptais faire les portes et les par poussières en 10, ce sera en 18. Vous comprenez je pense.

Bref, bonne journée, quoi. ;)

PS: J'ai tendance à pas mal détailler ce que je fais et à mettre beaucoup de photos, par envie de partager. Si cela vous gave, n'hésitez surtout pas à me le dire. Je calmerais le jeu.

Re: Un établi de plus à la Nico - Démarrage page 3 ;)

Publié : 23 févr. 2013, 18:27
par Bibster
woohooo, way to go DeD!

Pas contre, comment oses tu penser que les photos pourront nous gaver... :-) ??
J'aime bien l'idée du rail sur le chant (pas champs !) Elles viennent de chez LM, non?

Pas d'avancée pour moi ce weekend :-(

P.

Re: Un établi de plus à la Nico - Démarrage page 3 ;)

Publié : 23 févr. 2013, 18:46
par DeD
Oooops, pardon pour l’orthographe, ce n'est pas faute d'essayer de faire attention et de me relire, mais j'avoue que ce n'est pas mon point fort...

Oui, les rails viennent de LM. Je ne sais pas si ils les font encore, c'est de la récup'. J'avais utiliser ça pour des occultations des longue duré dans une salle. Je les avais gardé après les démontage. Ce sont des rails pour rideaux. Dans mon souvenir, ils ne coûtaient vraiment pas très cher. Par contre, vu que c'est le la réup', il a fallut que je les retape un peu avant de les utiliser et ils ne sont pas parfait. Pas glop, pas glop. Mais cela devrait suffire.

Cette étape faite, je vais commencer le rail de coupe avec les chutes achetées cet après midi. Je compte bien essayer d'utiliser ça pour faire la suite de la construction.

Re: Un établi de plus à la Nico - Démarrage page 3 ;)

Publié : 23 févr. 2013, 22:09
par Vulcano
Cool cela avance bien ! Et trop cool le lot de mélaminé cela vient de quel magasin ! Par chez moi ils vendent les chutes mais sur des morceau comme cela ils n'hésitent pas à coller des étiquettes à 4 5 € par morceau

Re: Un établi de plus à la Nico - Démarrage page 3 ;)

Publié : 24 févr. 2013, 07:46
par DeD
Merci Vulcano :). Le lot de mélaminé vient de "l’Entrepôt du Bricolage". Il y en a un pas loin de chez moi. Pratique pour de petits trucs. J'ai été étonné aussi de voir cet énorme chariot de chutes. Je croyais aussi que cela ne se faisait malheureusement plus. Chez LM, ils les font à l'unité et à 1€ pièce. Que de petites tailles. Inintéressant. Alors que là, ça vaut le coup de modifier les plans.
Pour info, mes pistolet pour faire les serre joint horizontaux viennent du même magasin, à 1,5€ pièce. J'en ai pris 4 :)

Re: Un établi de plus à la Nico - Démarrage page 3 ;)

Publié : 24 févr. 2013, 09:13
par cuistot
très bonne affaire moi comme vulcano (castor ou Pinpin) c'est à la pièce Mais j'en trouve aussi à la rue faut juste passer avant le camion poubelle :roll:

Re: Un établi de plus à la Nico - Démarrage page 3 ;)

Publié : 24 févr. 2013, 09:20
par DeD
Bonne idée ça de passer avant le camion poubelle. Ils jettent aux creux les chutes? Pffff, plutôt jeter que vendre pas cher. Cette société commerciale m'étonne de plus en plus...

Pour en revenir à mon chti établi, en fait, les chutes achetées hier ne font pas 18 d'épaisseur mais 16. Rien de très grave, ça restera aussi solide, je pense. Par contre, il me faut modifier tout le plan. C'est ce que je suis en train de faire. De toute façon, vu la température dans l'atelier ce matin, rester au chaud à dessiner ne me dérange pas tant que cela.

Quand j'aurais fini la modification du plan, je mettrais la nouvelle version et téléchargement sur le forum pour ceux que cela intéresse.

Re: Un établi de plus à la Nico - Démarrage page 3 ;)

Publié : 24 févr. 2013, 10:20
par cuistot
Bonne idée ça de passer avant le camion poubelle. Ils jettent aux creux les chutes? Pffff, plutôt jeter que vendre pas cher. Cette société commerciale m'étonne de plus en plus...
non pas les magasins les gens qui se débarassent de meubles en mélaminé Comme y'a pas mal d'étudiants ici on les meubles pour pas cher et zooouuu à la poubelle

Re: Un établi de plus à la Nico - Démarrage page 3 ;)

Publié : 25 févr. 2013, 12:05
par DeD
Petites nouvelles de l'établi. Je profite de quelques jours de libre pour avancer ce projet. Mais vu que ça meule vraiment dans l'atelier en ce moment, je n'avance que par petites étapes.

J'ai fini le nouveau plan, modifié par rapport aux matériaux ainsi qu'en relation avec ce que je compte mettre dedans. J'ai également cherché à le rendre le plus facile possible à construire. ;)

Voici quelques images de la bestiole:

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Sans les portes, pour une meilleure vision:

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L'autre coté:

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Et pour finir, une petite simulation de ce que cela donnera dans mon atelier:

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J'ai quand même commencé un peu la réalisation avec la coupe de tous les montants et tous les fonds. Seuls les petits (ceux du centre) seront à recouper dans le sens de la largeur. Je ne le ferais que lorsque j'ais fait et installé les deux gros modules latéraux pour pouvoir corriger en cas de décalage.

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J'ai modifié le fichier en téléchargement sur mon site. C'est donc la nouvelle version pour ceux que cela intéresse. Je vous redonne le lien:

http://ulx238.free.fr/Goodies/Etabli%202.skp

Cordialement.

Re: Un établi de plus à la Nico - Démarrage page 3 ;)

Publié : 25 févr. 2013, 12:13
par pilpoil
ça m'a l'air pas mal tout ça vivement la suite. c'est vrai qu'il caille en ce moment moi j'avais -1° hier dans l'atelier et en plus il neige vivement le printemp

Re: Un établi de plus à la Nico - Démarrage page 3 ;)

Publié : 27 févr. 2013, 13:50
par DeD
Quelques nouvelles de ce projet. Je reprends le boulot demain, alors j'ai envie d'avancer... (en fait, j'ai repris hier, mais juste une demi journée, ça ne compte pas ;))

Pour le moment, je dirais: Ce qui peut paraître simple pour certain peut être plus dur pour d'autres et quand on voit les vidéos, on se dit que cela à l'air simple à faire mais ce ne l'est pas tant que ça. Question de talent, je suppose.

Bref, j'ai continué en m'attaquant aux perçage des fixations par vis en biais. Je n'ai pas le beau gabarit Kreg, juste celui de Wolfcraft. Après quelques essais sur une chute pour le domestiquer, je ne le trouve par pire que cela. Seul le foret est pénible (à moins que cela ne vienne de la qualité du mélaminé que j'utilise). Ça a toujours tendance à faire de petits éclats disgracieux. Ce n'est pas très grave pour mon établi, cela le serait plus pour un "vrai meuble". Le phénomène est amoindri quand je perce à grande vitesse et en faisant avancer le foret tout doucement. Je dis tout cela au cas ou certains d'entre vous voudrait des retours sur cet outil.

Dans la foulé, j'ai fais les rainure pour les par poussières. J'ai changé mon fusil d'épaule par rapport à mon plan d'origine. En effet, après avoir vu de MDF de 6, j'ai constaté qu'il serait assez rigide. Je passe don de 10 à 6. Moins de place "perdue" et moins cher. ;) Par contre, j'ai fais la rainure à 5mm de profondeur et non 3 comme je l'avais prévu. Ce sera mieux, je pense. Fraise à rainer de Ø6 de chez Tivoly. 2 Passes. 3mm puis 2mm. Je n'ai pas assez d’expérience pour pouvoir certifier si c'est un bon produit ou pas, mais je n'ai rencontré aucun problème avec. Coupe propre et régulière.

Allez, une petite photo pour illustrer tout ce blabla indigeste :

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Cette partie faite, j'ai commencé à voir ce que je pouvais faire pour les trous de Ø20. Je me suis finalement décidé à acheté une fraise à copier. J'ai pris une Isocèle. http://www.gerardetpeysson.fr/fiche_pro ... uit=151743. J'ai préféré faire cet achat, car je suis certain que c'est une fraise que j'utiliserais assez souvent.

A suivre... (le temps que mes doigts refroidissent après avoir autant écris ;)