Forum copain des copeaux

Je me pose une question comme la metabo est grande,la planche que je dois couper n'est pas très large ni épaisse.

Ça pourrai suffire,donc pas besoin de scie sur table.

Merci

A +

il ne faut pas oublier qu'on trouve dans tout ça des outils "marque blanche"

exemple la scie circulaire plongeante Redstone
on va la trouver à l'identique sous 4/5 marques différentes
prix différent, surtt certaines seront avec le rail pour le même prix !!
moi g pris la scheppach, mais on la trouve(ait) aussi chez kitty, et encore d'autres marques

Et ben alors je dois faire quoi ?
Ne rien acheter parce que j'ai pas les moyens.
Tout ce que vous conseiller est hors de prix,makita,dewat,festool.
J'ai pas les moyens.
Et plein de gens utilise ces outils on le voit dans les vidéos.
Et il s'en plaignent pas,c'est quand même utilisable.
Je suis désoler mais il n'y a pas que de la m**** dans ma liste.
Car là je trouve que c'est abuser,pour un professionnel c'est de la m*****.
Mais pour un particuliers c'est quand même pas mal.
De toute façon j'ai pas le choix car leboncoin il y a rien.
Et internet c'est trop compliquer et parfois trop cher.
Vous avez d'autre solution ?
Merci A +

perso moi je tape dans du bosch vert :

pks 66 a pour la scie , rail + scie dans les 150 euro , la defonceuse c'est une ace 1400 : 140 euros , serre joint dexter de chez leroy merlin , ponceuse bosch aussi , tout acheter en grande surface

je n'ai qu'une perceuse makita à 350 euros mais c'est que je m'en sert tré souvent pour tout et je voulais me faire plaiz ,

alors certes je fait pas du top qualité comme d'autre mais au fur et a mesure je les changerai pour me diriger vers du makita ou dewalt , voir festool (même si j'aime pas trop cette marque) , et j'arrive quand même a me dermerdais

voilà mon conseil

salut Andurilmike , comme tu peux le constater dans ma signature ,j'utilise de l'outillage basique "ParkSide" il est vrai que pour l'instant je ne fait que du simple bricolage , mais par contre d'ici a 5 ans ,si j'arrive a la retraite , je me ferais plaisir en changeant progressivement mon outillage par du plus performant .
Il faut juste savoir etre modeste et patient.

Ben oui voilà pas besoin d'avoir du professionnel.
Au début on expérimente et après on investie dans des outils qu'on utilise plus.
Car on aimerai avoir de la meilleur qualité.
Ça m'énerve d'entendre tout le temps,LM c'est de la m**** et casto aussi.
Ben je dois faire quoi alors,acheter sur le net ?
Avec les risques que ça comporte,les prix qui sont moyens.
Et pour les retours je fais comment avec mon handicap.
Chacun est différent,les gout et les couleurs ça se décide pas.
Moi personnellement j'aime pas les perceuse bosch vert mais la défonceuse est sympa.
C'est mes gout,alors si j’achète sur le net des outils conseiller.
Et que moi j'aime pas,je fais quoi ?
Je le renvoie,facile quand on est handicapé !!!
Je suis un particuliers,pas un professionnel ni un menuisier.
Merci
A +

Salut , je te sens un tantinet "Énervé" , tu relance sans cesse ton handicape , mais personne ne connait la nature de ton handicape , ils te conseillent surtout pour t'expliquer la différence entre les GSB et le matériel de meilleurs qualités en vente pour la plupart par l’intermédiaire du net, c'est quand même toi qui a lancé la discussion sur le choix de l'outillage.

Je ne vois pas trop le problème du retour en cas d'achat de marchandise sur le net.
Si tu ne déchires pas le carton d'envoi, tu as déja le carton de retour.
Ensuite, généralement, les sites t'envoient par mail un bon de retour à imprimer et à coller sur le carton.
Après, si tu peux aller à Leroy Merlin, je pense que tu peux aussi aller à la poste...

Mais bon, après, tu fais comme tu veux.

Bonjour, pour ma part j'ai craqué sur une perceuse Makita en 18v suite à de nombreuses déconvenues avec des marque moins chères mais qui au final m'ont coutees bien plus cher. Ensuite, petit à petit j'ai complété ma "collec'". Je suis resté chez Makita pour le sans fil pour la compatibilité avec les accus. La marque me satisfaisant je continu chez eux. En achetant sur le net je touche le Makita au prix du Ryobi dans les GSB. Pour mon utilisation je suis parfaitement satisfait.
Pour le problème de pouvoir essayer avant d'acheter c'est quasi impossible pour moi : les rares distributeurs n'ont pas de stock, ils ont des delais plus long que sur le site où je me sert (je ne parle pas du prix qui est honteux par rapport au service fourni). En achetant en VPC tu as 7 jours de rétractation dans le pire des cas.
@+

andurilmike a écrit : Ça m'énerve d'entendre tout le temps,LM c'est de la m**** et casto aussi.
Ben je dois faire quoi alors,acheter sur le net ?
Avec les risques que ça comporte,les prix qui sont moyens.
Et pour les retours je fais comment avec mon handicap.
C'est mes gout,alors si j’achète sur le net des outils conseiller.
Et que moi j'aime pas,je fais quoi ?
Je le renvoie,facile quand on est handicapé !!!

pas besoin de s'enerver non plus , ton handicap je le comprends largement , ma femme est en fauteuil roulant au quotidien je dois être là pour beaucoup de choses , mais pas besoin de s'enerver non plus par contre quand on demande conseil faut accepter les critiques , en l'occurence si on doit t'enmener a un magasin , on peut aussi t'amener a la poste ramener un colis non ? pas dix fois d'affiler mais sa vaut le coup d'essayer je me trompe ?

si tu veux vraiment essayer , va a casto ou leroy essaye comme sa et prend , on est plusieurs a bricoler avec ce genre d'outils ,et on y arrive pas trop mal alors go go go

Je crois que personne n'as dit que casto et LM sont de la m****. Beaucoup de gens travaillent avec leurs produits et en sortent des choses très biens faites.
Tu demandes des conseils, on te les donne... Il faut les accepter.

Comme tu es persuadé qu'il n'y a de possible que les gsb autour de chez toi, comme c'est le plus simple pour toi et le moins onéreux alors vas-y...
Tu as eu les avis sur les outils, ceux qui semble utile ou ceux qui le sont moins... Mais à la fin c'est ton choix et surtout ton porte monnaie.
Et puis de toute façon tu trouveras quand même beaucoup de plaisirs à travailler avec... Donc fonce, tu as tous les éléments.

Oui, ça s'énerve un peu vite je trouve aussi.... il y a pourtant de bons conseils et personne n'incite à dépenser plus que ce que tu avais prévu... il faut juste faire tes achats de manière réfléchie

J'aimerais apporter ma pierre à l'édifice en te montrant l'économie énorme qu'il est possible de faire juste sur quelques outils que tu cites.
Tous les prix sont frais de port inclus.

DREMEL 4000JD à 130€, c'est à 100€ sur Amazon.fr
Etabli repliable PWB600 BOSCH à 150€, c'est 125€ sur Amazon.fr
Scie circulaire plongeante REDSTONE et son rail à 220€, c'est 165€ sur Debonix.fr (avec lames 24 + 48 dents + serre-joint + butées)
Fein MultiMaster sans fil 14v à 440€, c'est à 400€ sur Debonix.fr

Tiens, arrêtons-nous là et faisons le calcul : 150€ d'économisé rien que sur cette petite sélection !

Admettons, un achat réfléchi : tu choisis deux outils sans fil, le multifonction et la perceuse (perso, je choisis aussi une perceuse sans fil, on s'en sert tellement souvent c'est très pratique, dedans / dehors.... donc ça vaut le coup de prendre du sans fil et du bon).
Certaines marques ont toute une gamme d'appareils avec les batteries compatibles entre eux, il faut en profiter.

Prenons comme exemple la perceuse BOSCH GSB 18 V-LI 4.0 Ah (perceuse à percussion qui plus est, pratique pour percer occasionnellement de la brique ou du béton par exemple, très puissante 67Nm de couple et compacte).
Elle est livrée avec deux batteries de 4 ampères et dans un coffret L-Boxx (les coffrets s'empilent les un sur les autres, sont pratiques et spacieux pour accueillir d'autres accessoires) ; cet appareil vaut 380€ environ sur Debonix.fr.
Deuxième appareil sans fil que tu cites, le multifonction : chez Bosch, c'est le GOP 18 V-EC.
Ce modèle dans son coffret L-Boxx également en version 18V mais sans batterie livrée, ce qui ne pose pas de problème puisque tu as déjà 2 batteries avec la perceuse et ce sont les mêmes, tu les utilises sur l'un comme sur l'autre.
Ca vaut 225€ sur mytoolstore.fr.

L'ensemble perceuse AEG (batteries 3 ampères, sans percussion...) et multifonction Fein faisait 790€ (350€ + 440€).
L'ensemble perceuse percussion Bosch 4 ampères et multifonction Bosch fait 605€.

Tu économises là 185€

Pour moi le choix est (très) vite fait.
Je ne parle pas non plus de la garantie de 3 ans sur tous les produits pro de Bosch (par exemple, d'autres le font aussi) alors que c'est 1 ans chez Leroy Merlin sur la AEG par exemple.

Et au passage, mon père a une perceuse AEG Best 12x Super (c'est sa référence) avec deux batteries de 2 ampères.
L'ensemble a au minimum 7 ans et les batteries sont maintenant en toute fin de vie depuis quelques mois... donc quand je lis "2 - 3 ans".........
De plus, les batteries se vendent encore à 50€ pièce environ, les mêmes d'ailleurs que les Milwaukee.
L'ensemble a toujours été stocké dans le garage non isolé et en dehors de la mallette, la perceuse fonctionne encore parfaitement qui plus est.

Le gros probléme c'est que je ne peux pas commander sur internet car je n'ai pas de carte bleue ni de chéquier.
Et on m'aide a me déplacer mais quand la personne est décider.
En gros quand la personne est en forme est de bonne humeur elle m'aide.
Sinon elle m’envoie ch*** donc c'est un peu compliquer.
Et justement c'est moi qui est lancer le sujet de l'outillage.
Mais dés le départ on ma dit que LM est casto était pareil et que les produits était de mauvaise de qualité.
D'aller sur internet ou sur leboncoin,voilà exactement ce qu'on ma dit.
J'ai même vu dans un commentaire qui décider pour moi de ce que j'ai besoin comme outil.
Au dernière nouvelles c'est moi qui choisie,c'est moi qui bricole avec.
Mais heureusement j'ai eu des critiques pertinentes que j'ai retenu.
Car je ne suis pas contre la critique pertinentes.
Mais contre la critique gratuite.
Merci
A +

andurilmike a écrit :Le gros probléme c'est que je ne peux pas commander sur internet car je n'ai pas de carte bleue ni de chéquier.
Et on m'aide a me déplacer mais quand la personne est décider.
En gros quand la personne est en forme est de bonne humeur elle m'aide.
Sinon elle m’envoie ch*** donc c'est un peu compliquer.

Ok, dommage mais c'est sûr que c'est dûr de faire autrement...

Et justement c'est moi qui est lancer le sujet de l'outillage.
Mais dés le départ on ma dit que LM est casto était pareil et que les produits était de mauvaise de qualité.
D'aller sur internet ou sur leboncoin,voilà exactement ce qu'on ma dit.
J'ai même vu dans un commentaire qui décider pour moi de ce que j'ai besoin comme outil.
Au dernière nouvelles c'est moi qui choisie,c'est moi qui bricole avec.
Mais heureusement j'ai eu des critiques pertinentes que j'ai retenu.
Car je ne suis pas contre la critique pertinentes.
Mais contre la critique gratuite.
Merci
A +

Très bien, non seulement tu inventes des choses que personne n'a dit sur ce topic (relis bien !) mais en plus tu deviens quand même limite désagréable depuis tes derniers posts....
Je passe mon tour, bonne recherche

je passe pas mon tour mais coolas stp
t'aurai du nous dire que c'était impossible de commander par le net aulieu de dire que tu voulais essayer ect ....
chacun ces problémes et on peut comprendre .
reprenons donc , pas de net tu ne peux pas , pour moi je confirme : Lm et casto , moi je trouve ce qui me va , ou au pire un revendeur de matos dewalt makita ect ... pas loin de chez toi et allez sur place là ou casto c'est pareil , par contre sa risque dêtre plus cher mais c'est a voir.
sinon pour moi tente chez leroy et casto moi je m'en contente !
mais stp on se calme sinon sa va gonfler tout le monde et tu n'aura plus de reponses du tout : on repart a zero

yannr6 a écrit : Honnêtement, même ça doit être possible de bosser avec des machines de LM / casto / etc ... je trouve que c'est un peu la loterie et c'est souvent ou prix d'une attention particulière sur les réglages ou un petit bidouillage. Et je trouve que c'est d'autant plus vrai sur les machines qui demande de la précision. Pourquoi ne pas partir tout de suite sur une plongeante de très bonne qualité des marque habituelle bosch/makita/dewalt (le budget à l'air limité donc on passe sur festool et mafell).

Je pense que dans un premier temps (puisque pas du tout équipé) la scie table est inutile et la scie radiale encore plus inutile.
Investie dans une bonne scie circulaire (avec rail c'est vrai que c'est un plus) et une bonne défonceuse...

il ne faut pas oublier qu'on trouve dans tout ça des outils "marque blanche"
exemple la scie circulaire plongeante Redstone
on va la trouver à l'identique sous 4/5 marques différentes
prix différent, surtt certaines seront avec le rail pour le même prix !!
moi g pris la scheppach, mais on la trouve(ait) aussi chez kitty, et encore d'autres marques

J'invente rien.
Je veux pas envenimer les choses mais j'aime pas qu'on prenne pour un menteur.
Merci
A +

yannr6 a écrit : Honnêtement, même ça doit être possible de bosser avec des machines de LM / casto / etc ... je trouve que c'est un peu la loterie et c'est souvent ou prix d'une attention particulière sur les réglages ou un petit bidouillage. Et je trouve que c'est d'autant plus vrai sur les machines qui demande de la précision. Pourquoi ne pas partir tout de suite sur une plongeante de très bonne qualité des marque habituelle bosch/makita/dewalt (le budget à l'air limité donc on passe sur festool et mafell).

Ca veut pas dire que les outils de ces enseignes c'est de la m****
Ca veut dire que ce sont des outils d'entrée de gamme qui sont souvent peu précis et avec une construction un peu cheap, c'est un fait basé sur une expérience et des retours, rien n'est inventé et ça n'en fait pas des produits "pourris", beaucoup les utilisent !

Je pense que dans un premier temps (puisque pas du tout équipé) la scie table est inutile et la scie radiale encore plus inutile.
Investie dans une bonne scie circulaire (avec rail c'est vrai que c'est un plus) et une bonne défonceuse...

Là il n'y a absolument aucune allusion.... il t'es juste conseillé d'acheter moins mais d'investir plus sur une sélection, et c'est un bon conseil parmi d'autres.
C'est le genre de conseil qu'on donne de manière général peu importe le domaine.
Que tu le suive ou pas, c'est toi qui voit.... mais ne vient pas dire ensuite :
"J'ai même vu dans un commentaire qui décider pour moi de ce que j'ai besoin comme outil.
Au dernière nouvelles c'est moi qui choisie,c'est moi qui bricole avec.
Mais heureusement j'ai eu des critiques pertinentes que j'ai retenu."

C'est un manque de respect pour la personne (macbast en l'occurrence).

il ne faut pas oublier qu'on trouve dans tout ça des outils "marque blanche"
exemple la scie circulaire plongeante Redstone
on va la trouver à l'identique sous 4/5 marques différentes
prix différent, surtt certaines seront avec le rail pour le même prix !!
moi g pris la scheppach, mais on la trouve(ait) aussi chez kitty, et encore d'autres marques

Wikipedia "marque blanche" : Les produits commercialisés sous le nom des grandes enseignes (produits génériques) sont souvent fabriqués par des tiers et illustrent ainsi parfaitement ce principe.

Rien de péjoratif, et la personne qui en parle a même la scie circulaire "marque blanche" en question.... et j'ajoute que j'ai ce même produit mais sous la marque Kity 550.
Des défauts, il y en a quelques-uns et de nombreux topics sont là pour en parler objectivement et tu y trouveras même des astuces pour en corriger ou en apprivoiser certains.
C'est un appareil que je recommande pour tout bricoleur occasionnel, ça fait bien le boulot à condition d'accepter qu'on à rien sans rien... et qu'il ne faut pas en attendre les prestations d'un produit Bosch bleu, Makita, Festool, etc...

Bon ben on peux arrêter maintenant.

Tout est clair.

Merci

A +

Bonsoir à tous,

A la vue de tous les posts, il me semble que tue peux te diriger vers les outils Parkside qui te seront à mon avis d'un excellent rapport qualité-prix Qui te permettra de te faire plaisir en bricolant.
L'inconvénient, c'est qu'il faut attendre que le produit soit dispo dans les magasins. Et parfois il faut aller vite avant la rupture de stock.
L'avantage pour toi, c'est que tu pourra étaler les dépenses dans le temps.
L'autre avantage, c'est que c'est fort souvent moins cher que dans les GSB.
Mizott

Bonsoir à tous,

Sans vouloir ajouter de l'huile sur le feu quant au débat VPC vs GSB, je souhaite néanmoins partager mon expérience.

Quand j'ai commencé à sérieusement m'équiper en outillage, j'ai d'abord tout acheté chez LM, Casto. D'abord du Bosch vert, puis de l’AEG/Metabo. Comme on peut le voir, je suis progressivement "monté en gamme". Pourquoi ? Tout simplement, parce qu'au début je n'y connaissais pas grand chose et qu'au fil des expériences, on devient de plus en plus exigent. Cependant, je ne regrette absolument pas mes achats de GSB. Les outils fonctionnent très bien.

Beaucoup d'entre nous orientent les achats vers des sites de VPC car les prix sont attractifs. J'ai notamment remarqué que pour certains produit il est possible d'avoir du matériel pro pour à peine plus cher que l'équivalent en matériel grand public. Et tu verras avec l'expérience, les outils orientés pro ajoutent des petits détails qui facilitent la vie.

J'ai notamment acheté ma perceuse GSR 10,8-2-LI Professional chez Debonix pour une dizaine d'euros plus cher que l'équivalent en Metabo chez LM. Comme toi j'étais un peu réticent à acheter sans pouvoir "voir en vrai" la machine. Cependant, je ne regrette pas du tout mon achat. La prise en main est impeccable et la puissance au rendez-vous.

Au final, comme certains l'ont déjà dit, dans 99% des cas, la réalisation finale sera la même. Qu'elle ait été réalisée avec des outils pro ou avec du matériel grand public. Ce qui compte le plus c'est ta créativité.

Je ne parle pas non plus de la garantie de 3 ans sur tous les produits pro de Bosch (par exemple, d'autres le font aussi) alors que c'est 1 ans chez Leroy Merlin sur la AEG par exemple.

Sauf erreur de ma part, les outils AEG et Metabo achetés en GSB sans garantis 1 an extensible à 3 ans après enregistrement sur leur site internet respectif.

L'ensemble a au minimum 7 ans et les batteries sont maintenant en toute fin de vie depuis quelques mois... donc quand je lis "2 - 3 ans".........

Bon, c'est vrai que j'y suis peut-être allé un peu fort... Ce que je voulais dire, c'est que sur ma AEG 14,4V les batteries se déchargent très vite (environ 20/30 min d'autonomie). Après, elles se rechargent extrêmement vite (environ 15/20 min). Avec le jeu de 3 batteries livrées en standard, je dois admettre que je ne suis jamais tombé en rade. C'est plus une impression de toujours être en train de les charger...

Bonne soirée à tous.