Chauffage pour un atelier de 37m2

[quesuisje]

Bonsoir,

Si c'est du tri 220, c'est normal de n'avoir que 4fils...

Quesuisje

[macbast]

Mes machines fonctionnent au 380 tri sans neutre. Du tableau à la machine je n'ai que 4 fils (3 phases + terre)
Par contre le neutre arrive bien au tableau. Normal, il le faut bien pour alimenter en 220V mono (éclairage, prises mono,...)
Du dois raccorder à ton réseau (au cul d'un inter différentiel) un disjoncteur tétrapolaire. Fait pour 3 phases + neutre + terre.

[benoitck]

3P+N+T c'est du tétra.
3P+T c'est du tri.
Suivant si tu branche en étoile ou triangle tu auras toujours du 240v entre P et N (ou T , le neutre est créé au transfo par une mise à la terre, montage TNC)
Et 400v entre 2 phases.

[éricM]

[correction]

Merci à vous.

egonon
J'ai corrigé ma réponse, dans mon atelier il y a :
Le tri et des prises tri 3P + T.
Et le 200V 2P + T

quesuisje
Oui ça j'ai compris : tri 220V/380V = 4 fils : 3P + T.

macbast

Du dois raccorder à ton réseau (au cul d'un inter différentiel) un disjoncteur tétrapolaire. Fait pour 3 phases + neutre + terre.

Si tu le dis. Tu commences à prendre un légère accent chinois pour moi !

benoitck
Je résume (si j'ai bien compris) :
mono : 220V (3 fils) : 2P + T
tri : 220V/380V (4 fils) : 3P + T.
tétra : 400V (5 fils) : 3P + N + T (merci benoitck )

Le reste c'est du chinois.




* énorme soupire *
Et c'est juste pour ajouter un maudit radiateur.

[egonon]

Nǐ hǎo (Bonjour en chinois )

Donc résumons: le câble que t'as tiré toi-même est bien un 5 fils: 3 Phases , 1 Neutre (forcément, faut bien que tes prises 220 prennent leur neutre quelque part) et 1 Terre. Rien n'est perdu

Je suis pas sûr de moi à 100% car chez moi, les deux prises "tri" que j'ai posées sont en 5 fils, je crois que c'est les frein machines qui nécessitent d'avoir le neutre. Mais normalement, tu dois avoir une installation assez proche de celle de macbast.

Sur ton tableau, j'imagine que tu dois avoir un inter différentiel tri (=protection des personnes) sur lequel arrivent tes 3 phases et, derrière lui, tes lignes tri, chacune démarrant par un disjoncteur tri (=protection des machines)

Ce qu'il faudrait alors, c'est changer le différentiel tri en un différentiel tétra et ajouter un disjoncteur tétra derrière. Pour brancher le différentiel tétra, il faudra trouver l'arrivée du fil neutre (celui qui vient de ton câble souterrain) pour le brancher sur le différentiel tétra en plus des 3 phases qui sont branchées actuellement sur ton différentiel tri.

Phil

[benoitck]

Merci à vous.
benoitck
Je résume (si j'ai bien compris) :
mono 220V (3 fils) : 2P + T
tri 220V/380V (4 fils) : 3P + T.
tri 400V (5 fils) : 3P + N + T

Le reste c'est du chinois.

400V (5 fils) : 3P + N + T c'est du tétrapolaire (Tétra) et non du tri.
Apres suivant comment tu branches en étoile ou triangle "tu n'as pas la même tension aux bornes de ton montage":


Le courant passe dans 1 ou 2 bobinage(s) (bobinage moteur ou résistance chauffante)

[macbast]

je crois que c'est les frein machines qui nécessitent d'avoir le neutre. Mais normalement, tu dois avoir une installation assez proche de celle de macbast.

Non. Ma machine est freinée (scie et toupie) sans connection au neutre.
Eric, il nous faut une photo de ton tableau. Ce sera plus facile pour que tu puisses comprendre le chinois...
L’inter-différentielle est sans doute déjà en tetra. Ce sont les disjoncteurs qui doivent être qu'en tri.

Comme je suis un mec sympa... Voici une explication à partir de mon tableau du garage.
En 1 : Inter différentiel Tétra. C'est l'arrivée des 3 phases et du neutre depuis le compteur.
En 2 et 3 les deux disjoncteurs Tri : Un par prise tri installée. Ces deux disj sont alimentés par les trois phases depuis l'interdiff (N°1)
Le reste, ce sont les disjoncteurs monos dédiés aux prises, éclairage, chaudière,...

Tableau extérieur.

[éricM]

élo Phil.

Nǐ hǎo (Bonjour en chinois )

Ha ça, je le sais.
Konishiwa.

Donc résumons: le câble que t'as tiré toi-même est bien un 5 fils: 3 Phases , 1 Neutre (forcément, faut bien que tes prises 220 prennent leur neutre quelque part) et 1 Terre. Rien n'est perdu

Bip Charlie, j'ai confié l'installation électrique à un électricien.

Je suis pas sûr de moi à 100% car chez moi, les deux prises "tri" que j'ai posées sont en 5 fils, je crois que c'est les frein machines qui nécessitent d'avoir le neutre. Mais normalement, tu dois avoir une installation assez proche de celle de macbast.

Sur ton tableau, j'imagine que tu dois avoir un inter différentiel tri (=protection des personnes) sur lequel arrivent tes 3 phases et, derrière lui, tes lignes tri, chacune démarrant par un disjoncteur tri (=protection des machines)

Ce qu'il faudrait alors, c'est changer le différentiel tri en un différentiel tétra et ajouter un disjoncteur tétra derrière. Pour brancher le différentiel tétra, il faudra trouver l'arrivée du fil neutre (celui qui vient de ton câble souterrain) pour le brancher sur le différentiel tétra en plus des 3 phases qui sont branchées actuellement sur ton différentiel tri.

Phil

Le tableau électrique :




Le groupes de deux prises mono (2P + T) et une tri (3P + T) :

- - -

Comme je suis un mec sympa...

(Je sort la brosse à passer dans le sens du poil.)
Mon très cher macbast, chez toi c'est naturel.
Et en plus, t'es Auvergnant.

Non sans d'ec, je le pense et sans brosse.




1 et 2, ça je sais lire.
Je situ.

[éricM]

J'ouvre une parenthèse dans le sujet car ce second sujet m'interpel quelque part.

je crois que c'est les frein machines qui nécessitent d'avoir le neutre. Mais normalement, tu dois avoir une installation assez proche de celle de macbast.

Non. Ma machine est freinée (scie et toupie) sans connection au neutre.

"Freins machines" neutre ou pas?
Kézako?
Je pensais que ma scie à format s'arrêtait toute seule. (Elle met quelques secondes 4-5 secondes.)
Par contre ma scie à ruban met des plombes à s'arrêter. (Le moteur est branché en direct sans "électronique".)

[macbast]

Eric, C'est un électricien ou un bon copain qui t'a fait ton tableau ???
Le câblage, en plus avec domino ne fait pas pro du tout... Les dominos mis en bout de barrette c'est pas glop...
Pour ton futur branchement ce sera simple... Mais pas le temps tout de suite.
A+

[éricM]

Eric, C'est un électricien ou un bon copain qui t'a fait ton tableau ???
Le câblage, en plus avec domino ne fait pas pro du tout... Les dominos mis en bout de barrette c'est pas glop...

Un électricien qu'on m'a recommandé.
Ces dominos là :

Pour ton futur branchement ce sera simple... Mais pas le temps tout de suite.

MercI.
Je ne suis pas pressé. Je n'ai pas encore acheté le radiateur, la prise 3P+N+T et le câble.

[macbast]

Ouai... Ceux là sont pas mal non plus.
Ce n'est pas mon métier, mais pour avoir vu des dizaines de tableaux de ce genre, montés par des pro, je trouve que ça fait vraiment bricolage. Si des pro passent par là...
Bon après, le principal c'est que tout fonctionne en sécu !

[éricM]

Merci pour ton avis.
Penses-tu que ces dominos sont pour corriger des erreurs parce qu'il s'est trompé?
Je cherche à savoir pour me faire une idée de la qualité de son travail.
Et ne plus faire appel à lui.

[macbast]

Mouai... Moi ça ne me plairait pas pour un boulot de pro.
Alors, si j'arrive à comprendre le fouillis de fils et de couleur en tout genre, je t'ai fait ce schéma.
En prenant en compte que l'arrivée ERDF se fait par le dessus. Dans le cas contraire, il suffit d'inverser mon schéma.
Il te faudra donc raccorder ton neutre et les phases 1,2 et 3 à un disjoncteur tétrapolaire 32A. C'est qu'il consomme le bestiau !

[éricM]

Ok Pifou, pas glop du tout.
- - -

Si je te suis…

L'arrivée :
- la bleue = neutre
- les 3 rouges = les 3 phases.

Je repique depuis mon Inter différentiel Tétra (1) fils : 1 neutre (en blue), 3 phases (en noir) sans oublier 1 terre (un fil vert/jaune sur la barrette terre en haut du tableau) pour aller sur un disjoncteur tétrapolaire 32A (à acheter) que je rajoute juste à coté sur la place vide de la même barrette.
Et de ce disjoncteur tétrapolaire 32A je repart sur un câble 5 fils pour alimenter le radiateur.
- - -

C'est quoi : DANGER!!!
Quel rapport avec Austin Powers ?

T'inquiètes je vais couper le compteur avant d'y mettre les doigts.

Merci macbast.

[macbast]

Oui, c'est exactement ça.
Le danger, c'est qu'il me semble que la barrette de raccordement, (appelée peigne) qui relie les disjoncteurs dépasse.
La photo n'est pas nette, mais si c'est le cas, c'est la châtaigne assurée si tu y touches. A moins que ce ne soit un effet d'optique.

[éricM]

Vrai sur la photo (en vrai je ne me souviens pas) on dirait qu'il y a une dent du peigne qui est à l'air libre !
J'vais lui coller un domino.

Héhé le pro.

[macbast]

J'vais lui coller un domino.

Non... Le mieux serait de le couper... Après avoir coupé le jus bien sur...

[éricM]

Non.
J'aime vivre dangereusement.

Oui.

[éricM]

Un comme ceux-ci :
http://www.amazon.fr/s/ref=nb_sb_noss?_ ... olaire+32A

6kA, 10kA ou 15kA pour 15kW ?
LekEl ?

Purée… presque 100€ pour ce truc!
Sur ebay moins cher : 39€+13,50€

Zut.