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Re: Recherche électricien pour passage de mon réseau en triphasé
Publié : 27 août 2015, 13:59
par dom67
egtegt a écrit : machine 4kW tri, l'impact sera faible car ça sera réparti sur les 3 phases.
Mais rien ne t'empêche de partir sur un abonnement 12 kW par exemple, et de passer à 15 si tu te rends compte que ça saute trop souvent. Le changement est gratuit me semble-t-il.
Il y a 4 ans, je suis passé d'un chauffage 100% électrique à une chauffage au bois (et de l’électrique pour avoir de l'eau chaude toute l'année) J'ai profité de l'occasion pour passer d'un abonnement 12 kwA à un abonnement 9 kwA. Le technicien m'avait que l'opération est gratuite 1x par an.
Peut être en passant à l'abonnement supérieur, la question ne se pose pas.
@+ Dom67
Re: Recherche électricien pour passage de mon réseau en triphasé
Publié : 27 août 2015, 16:42
par Eataine
C'est comme chez vous: une fois l'organisme vérificateur passé, et le raccordement effectué, tu fais un peu ce que tu veux... Jusqu'à ce qu'un accident fasse intervenir l'assurance et ses experts qui, s'ils découvrent une modification flagrante et dangereuse, pourraient ne pas intervenir... (en gros, si tu rajoutes une prise dans ton bureau, ça passe, si tu enlèves le différentiel car il saute trop souvent, ça passe pas...)
Re: Recherche électricien pour passage de mon réseau en triphasé
Publié : 27 août 2015, 18:10
par hesus
JeanJ a écrit :
Et s'il te faut 30A par phase, c'est bien un abonnement 30A qu'il faut et non 90A comme lu plus haut.
Je ne vois pas bien ce que tu veux dire.
L'abonnement EDF n'est pas exprimé en ampérage mais en puissance disponible. Pour une même puissance, la valeur de réglage du différentiel EDF est différent pour du mono ou tri. Par exemple, pour un 9KW en mono il sera réglé à 45A et en tri à 15A par phase.
Re: Recherche électricien pour passage de mon réseau en triphasé
Publié : 27 août 2015, 22:28
par macbast
Bon et bien merci à tous pour votre aide...
egtegt a écrit :si on fait le bilan :
phase 1 : 3 ou 4 kw en pointe
Phase 2 : 3 ou 4 kW en pointe
Phase 3 : 2 ou 3 kW en pointe.
9 kW, ça passera mais si tu utilises deux appareils gros consommateurs sur la même phase, ça va sauter. Ça risque de t'arriver assez régulièrement.
Avec 12 kW, ça te permettra de tout faire tourner sans problème, il faudra juste faire attention quand tu ajouteras des appareils gros consommateurs temporaires.../...
Avec 15 kW, quasi aucun risque de faire sauter à cause d'une surcharge. tu auras 5 kW par phase, ce qui est quasi autant que ce que tu as au total actuellement.
Si tu as une machine 4kW tri, l'impact sera faible car ça sera réparti sur les 3 phases.
Mais rien ne t'empêche de partir sur un abonnement 12 kW par exemple, et de passer à 15 si tu te rends compte que ça saute trop souvent. Le changement est gratuit me semble-t-il.
Si j'ai bien compris, je ne dois pas dégauchir, faire une raclette et repasser en même temps...
Je pense que je vais partir sur un abonnement 15Kva car la différence de prix avec le 12 Kva est minime (2,2€/mois.)
Par contre ça fait plus que doubler par rapport au 6Kva. Je vais passer de ~86€ par an à ~202€
Sinon il semblerait qu'un simple changement de puissance soit payant (36,73€ d'après mes recherches)
Et pour mes 3 interdiff, je mets quoi ???
Re: Recherche électricien pour passage de mon réseau en triphasé
Publié : 27 août 2015, 22:45
par Eataine
Marrant les différences entre pays pourtant voisins:
Ici, en Belgique, l'abonnement est exprimé en Ampère (j'avais du 30 A mono, j'ai du 18 A tri).
Pour le prix, ça ne change pas tant que tu restes dans le "domestique" c'est clair que si tu demandes 150 A, c'est pas le même tarif.
Par contre, le passage du technicien est facturé environ 90 euros. Sachant qu'il doit juste dévisser une barette et modifier son emplacement... ça fait cher le tour de vis...
Re: Recherche électricien pour passage de mon réseau en triphasé
Publié : 27 août 2015, 23:04
par macbast
L'intervention me coutera environ 154€. Il y a un changement complet du compteur et disjoncteur.
Re: Recherche électricien pour passage de mon réseau en triphasé
Publié : 27 août 2015, 23:31
par Eataine
Oui, moi je parlais juste de passer mon compteur tri de 18 A à 21 A (ou 24 A ou 27 A...). Evidemment, s'il faut changer compteur et disjoncteur, c'est pas le même tarif.. Et 154 euros, c'est pas cher je trouve...
Re: Recherche électricien pour passage de mon réseau en triphasé
Publié : 28 août 2015, 10:18
par egtegt
macbast a écrit :Bon et bien merci à tous pour votre aide...
.../...
Si j'ai bien compris, je ne dois pas dégauchir, faire une raclette et repasser en même temps...
Je pense que je vais partir sur un abonnement 15Kva car la différence de prix avec le 12 Kva est minime (2,2€/mois.)
Par contre ça fait plus que doubler par rapport au 6Kva. Je vais passer de ~86€ par an à ~202€
Sinon il semblerait qu'un simple changement de puissance soit payant (36,73€ d'après mes recherches)
Et pour mes 3 interdiff, je mets quoi ???
Avec 15 kW, tu peux dégauchir, manger une raclette et repasser ... tant que tu ne fais pas en plus cuire une tarte et une lessive. Mais il va falloir que tu m'expliques comment tu fais. Tu mets le four à raclette dans l'atelier ?
Et en fait, avec 15 kW, si la répartition est correcte, tu peux même faire tout ça. et effectivement pour 2€ par mois, pas la peine de réfléchir.
Pour test trois inter différentiels, je pense que du classique 40A/30 Ma devrait aller très bien. Leur but est avant tout de faire office de différentiel, la protection contre la surcharge est assurée essentiellement pas les disjoncteurs thermiques ou par le principal si tu dépasses la charge sur une phase.
Re: Recherche électricien pour passage de mon réseau en triphasé
Publié : 28 août 2015, 10:22
par ArnaudL
Hello, si ton atelier est situé hors maison pose un ou plusieurs piquets de terre qui seront reliés entre eux et avec ceux de la maison comme ca la protection est meilleure car le courant de fuite passe par la terre et le diff détecte cette fuite.
Re: Recherche électricien pour passage de mon réseau en triphasé
Publié : 28 août 2015, 11:56
par macbast
Bon le rendez vous est pris avec ERDF pour le 16 septembre pour 15Kva...
ArnaudL a écrit :Hello, si ton atelier est situé hors maison pose un ou plusieurs piquets de terre qui seront reliés entre eux et avec ceux de la maison comme ca la protection est meilleure car le courant de fuite passe par la terre et le diff détecte cette fuite.
Mon garage/atelier a son propre tableau et son propre piquet de terre... D'ailleurs va falloir que je refasse le tableau du garage
et que je rajoute une ou deux prises en tri.
Re: Recherche électricien pour passage de mon réseau en triphasé
Publié : 28 août 2015, 12:34
par ArnaudL
Propre tableau donc séparé de la maison avec son compteur? c'est juste qu'avec 2 "terres" tu as une différence de potentiel ce qui peut etre dangereux en gros tu n'as plus "0V" à la terre
Re: Recherche électricien pour passage de mon réseau en triphasé
Publié : 28 août 2015, 14:03
par Dorora
ArnaudL a écrit :Propre tableau donc séparé de la maison avec son compteur? c'est juste qu'avec 2 "terres" tu as une différence de potentiel ce qui peut etre dangereux en gros tu n'as plus "0V" à la terre
Alors moi je veux bien une explication sur le danger présent avec deux terres , et le rapport avec l’histoire de fuite
Re: Recherche électricien pour passage de mon réseau en triphasé
Publié : 28 août 2015, 14:06
par macbast
Le garage est de construction récente et le compteur se trouve à présent dedans. Je me suis donc piqué directement en sortie de disjoncteur. N'ayant pas d’accès à la terre depuis ce boitier j'ai mis un piquet de terre pour le tableau du garage.
On voit sur la photo les 3 fils (ex 3 phases) qui vont au tableau de la maison et le 4éme qui va à celui du garage.
C'est pas bon ??? Explique moi un peu cette histoire de "2 terres."
Sinon pour les inter diff, vu que j'ai des machines "électroniques" sur toutes les phases j'ai cru comprendre qu'il me faudrait des 40A type A. Bon là ça commence à douiller.
Hors en cherchant sur le net je trouve un
ID tetra Siemens 40A/30mA type A à 80€... (ici) C'est un bon produit pour mon tableau de maison ou non ??
[edit] 66€
Re: Recherche électricien pour passage de mon réseau en triphasé
Publié : 29 août 2015, 07:43
par Dorora
Déjà il est interdit de mettre plus de 2 fils sur une borne ( même sous le disjoncteur général je crois)
Pour les type d'inter-diff sérieusement j'ai beau être électricien , les explication qu'on m'a donner m'ont jamais permis de comprendre l'histoire des type À ou AC
Re: Recherche électricien pour passage de mon réseau en triphasé
Publié : 29 août 2015, 11:05
par ThReM
Dorora a écrit :Déjà il est interdit de mettre plus de 2 fils sur une borne ( même sous le disjoncteur général je crois)
Pour les type d'inter-diff sérieusement j'ai beau être électricien , les explication qu'on m'a donner m'ont jamais permis de comprendre l'histoire des type À ou AC
C'est tout bête :
Inter-diff type A : détecte TOUS les défauts de courant.
Inter-diff type AC : détecte les défauts de courant Alternatif, MAIS PAS les défauts de courant Continu
C'est pour ça qu'on positionne un inter-diff type A pour les circuits spécialisés machines à laver / plaque cuisson ... car ces appareils ont souvent un circuit électronique qui fonctionne en courant continu.
On peut donc faire un tableau uniquement en type A, mais c'est plus cher ...
Il existe aussi les inter-diff HI (pour Haute Immunité) qui sautent bien moins facilement. C'est très cher, mais idéal pour protéger le circuit d'un congélateur ou tout appareil devant rester le maximum en fonction.
Re: Recherche électricien pour passage de mon réseau en triphasé
Publié : 29 août 2015, 11:15
par macbast
Re: Recherche électricien pour passage de mon réseau en triphasé
Publié : 29 août 2015, 13:30
par JeanJ
C'est tout bête mais c'est exactement l'inverse.
http://www.legrand.fr/professionnels/le ... a_826.html
Les différentiels haute immunité (HI, SI, Hpi,...) sont conçus commes des Type A (détection de composante alternative et continue du défaut) avec une immunité renforcée contre les déclenchements intempestifs. Le congélateur (qui est un récepteur linéaire, ce qui veut dire que son courant de défaut sera alternatif) ne "verra" pas la différence.
Pour le problème initial, le choix du type est simple :
-Récepteurs linéaires (chauffage resistif, four, eclairage a incandescence, ....) : type AC
-Récepteurs non linéaires (Variateurs de fréquence, alimentations à découpage,...) : type A
-Récepteurs non linéaires sensibles aux coupures (onduleurs, matériel informatique en général) : type HI, SI, Hpi, .....
Re: Recherche électricien pour passage de mon réseau en triphasé
Publié : 31 août 2015, 08:07
par ArnaudL
Pour les 2 terre suivant la distance qui sépare les 2 piquets non reliés l'impédqnce va changer or dur un Diff le courant de fuite passe par la terre or plus l'impédance augmente moins vite va déclancher le diff si tu relie pas ensemble les piquets tu vas avoir une problème d'équipotentialité donc risque de déclanchement intempestifs ou de se piquer en touchant une carcasse.
Re: Recherche électricien pour passage de mon réseau en triphasé
Publié : 31 août 2015, 08:30
par bulubuluplopplop
je pose ma question bête ici pour pas refaire un topic.
Je cherche un rabo dégau, chez moi j'ai du 220 mono et 380 tri.
Le 380 a un intérêt à puissance de moteur équivalente ? Un moteur 2CV 380 marche mieux qu'un 220 mono de 2CV ? Ou c'est pareil ?
Re: Recherche électricien pour passage de mon réseau en triphasé
Publié : 31 août 2015, 10:03
par macbast
Les avantages du tri par rapport au mono, cités par MFJ en page 2 de ce topic...
FMJ a écrit :Le fait d'être en tri apporte plusieurs avantages :
> Courant de démarrage bien moindre (selon le mode de couplage).
> Démarrage quasi instantané. C'est assez surprenant lorsque l'on vient du 230V...
> Gain en puissance. Un bon tiers supérieure.
> Moindre consommation.
Je rajouterai facile à faire varier et beaucoup moins cher en occaz
