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Ondulation en surfaçant un plateau d'établi
Publié : 25 avr. 2015, 22:30
par gorkyzoide
Bonjour,
Je suis entrain de réaliser un établi dans mon atelier, il aura plutt une fonction mécanique mais je compte m'en servir pour réaliser quelques meubles avec le kit Kreg^.
J'ai donc soudé une structure en tube carré de 20 pour le dessous, j'ai ensuite réalisé le plateau avec du pin sylvestre raboté et dégauchi mais malgré cela j'ai des légers décalages au niveau des joints.
J'ai donc décidé de surfacer le plateau grâce à la technique de la défonceuse. Sur la mise en oeuvre pas de soucis, j'ai commencé à faire des passes dans le sens de la largeur sur une trentaine de centimètres mais je me retrouve avec des ondulations que l'on sent très bien à la main et qui sont visibles.
Est ce que cela est normal ( j'utilise une fraise droite de 25mm de marque Casto

) , est ce que cela vient de la qualité de la fraise ??
Sinon quel technique pour faire disparaitre ces ondulations.
Merci d'avance
Aurélien
Re: Ondulation en surfaçant un plateau d'établi
Publié : 25 avr. 2015, 23:05
par pehelle
Bonsoir Aurélien.
Nicolas mentionne ces quelques ondulations mais signale qu'elles sont minimes... Lui les rabote au rabot à main, si ma mémoire est bonne. Tu as des photos en gros plan de ces ondulations ? Quelle taille ont-elles ?
Re: Ondulation en surfaçant un plateau d'établi
Publié : 26 avr. 2015, 00:28
par puchky
Bonsoir. Est ce qu'un bon coup de ponceuse à bande ne serait pas suffisant pour rétablir l'état de surface?
Re: Ondulation en surfaçant un plateau d'établi
Publié : 26 avr. 2015, 16:37
par egtegt
Et casser la planéité ...
Le problème de la ponceuse à bande, c'est que ça enlève pas mal de matière, et on contrôle mal. Pour un meuble, c'est sans problème, pour un établi c'est plus gênant.
Re: Ondulation en surfaçant un plateau d'établi
Publié : 26 avr. 2015, 20:45
par gorkyzoide
Merci pour vos reponses
En mettant une regle sur la surface j arrive a passer une paillette de 0.25 mm dessous a certains endroits.
Du coup je me demande si ma fraise est bien plane.
Vous me conseillez quel site si je dois recommander une fraise.
Merci
Re: Ondulation en surfaçant un plateau d'établi
Publié : 26 avr. 2015, 21:27
par nelkahn
Si la fraise n'est pas plane, comme elle tourne tu aurais quand même une surface plane sur ton établi.
Mon impression est que l'axe de rotation n'est pas parfaitement vertical. Par contre, aucune idée d'où cela peut venir. Si c'était la fraise elle vibrerait beaucoup je pense. La semelle de ta défonceuse? Ton chariot est il bien d'exactement la même épaisseur? Quand tu bloque ta défonceuse est ce que l'axe de rotation est bien exactement vertical?
Re: Ondulation en surfaçant un plateau d'établi
Publié : 26 avr. 2015, 22:00
par flo1293
Hello
Il faut contrôler l'aplomb de l'axe de ta machine par rapport à tes règles
Re: Ondulation en surfaçant un plateau d'établi
Publié : 27 avr. 2015, 09:53
par gorkyzoide
Mon chariot est realise avec de l agglo de 18mm sur lequel j ai visse des tasseaux rabotes assez haut pour bien le rigidifier, je vais controler son epaisseur au pied a coulisse.
Je vais controler l epaisseur de la semelle de defonceuse. Vous me conseillez quelle technique pour verifier l aplomb de la broche ?
Merci
Re: Ondulation en surfaçant un plateau d'établi
Publié : 27 avr. 2015, 10:05
par egtegt
Tu as contrôlé la rectitude de ton montage ?
Re: Ondulation en surfaçant un plateau d'établi
Publié : 27 avr. 2015, 10:09
par eila
Re: Ondulation en surfaçant un plateau d'établi
Publié : 27 avr. 2015, 10:19
par gorkyzoide
Pour egtegt,
Par rectitude du montage tu parles de la planéité dans les deux sens du chariot mobile, normalement oui mais je vais revérifier.
Je pense que je vais changer de fraise aussi, dommage j'etais en vacances cette semaine je comptais finir le plateau et attaquer les tiroirs ben je vais faire l'inverse

Re: Ondulation en surfaçant un plateau d'établi
Publié : 27 avr. 2015, 12:42
par gorkyzoide
Voici l etendu des degats.
Pour info sur la premiere partie je suis repasse en decalant les passes ce qui ameliore.
Re: Ondulation en surfaçant un plateau d'établi
Publié : 27 avr. 2015, 13:11
par Paulito
Bonjour,
Controle l'alignement de tes règles avec un grand niveau de charpentier, la planeité et l'epaisseur de ton agglo.
Travaille en 2 fois en reduisant la profondeur de tes passes.
Ebauche avec ta fraise actuelle et achete une très bonne fraise pour finir
Ensuite meme si l'axe de la fraise n'etait pas vraiment perpendiculaire a la surface de travail la dent en saillie ferait le travail de surfaçage.
Tu peux rencontrer sur ton bois des zones plus dures que la fraises refuse , maintenant un defaut de 0,25mm il me semble que c'est négligeable, le bois travaille , ce n'est pas aussi stable que le metal ou on travaille au 1/100mm.
Bonne reussite !
Re: Ondulation en surfaçant un plateau d'établi
Publié : 27 avr. 2015, 14:08
par gorkyzoide
Il est clair qu'un défaut de planéité de 0.25mm sera tout a fait acceptable c'est plus l'aspect au toucher qui me gêne.
Aujourd'hui j'ai un agglo de 18mm d'épais, le problème ce que je suis en limite de profondeur de la défonceuse même en réglant mes règles de guidage au plus près. Du coup comme je suis en butée peut être que la défonceuse ne travaille pas bien.
A part en réduisant l'épaisseur du plateau du chariot ( MDF 10mm ??? ) je ne vois pas comment améliorer les choses car les fraises à surfacer font 43mm de hauteur a peu près donc en serrant à mi queue ( 15mm ) il me reste 28mm.
Du coup peut être que ma défonceuse ne descend pas assez.
Merci
Re: Ondulation en surfaçant un plateau d'établi
Publié : 27 avr. 2015, 14:51
par nelkahn
En vue de la photo je reste sur mon premier avis. Tu travail avec l'axe de rotation de ta défonceuse légèrement penché. Cela vient soit de ton chariot. Soit de la défonceuse elle même.
Pour savoir si c'est la défonceuse ou le chariot pose la défonceuse dans l'autre sens sur ton chariot. Non, pas la fraise vers la haut! Tu lui fait faire un tour sur elle même de 180°. Si cela vient de la défonceuse alors ton défaut de planéité sera de l'autre coté.
Je ne sais plus si cela vient de la video de Nico, de Marc Spagnolo ou un autre. Mais il me semble qu'il disait que ce genre de défaut est courant, et que c'est pour cela qu'il est nécessaire de finir avec un rabot.
Re: Ondulation en surfaçant un plateau d'établi
Publié : 27 avr. 2015, 16:00
par gorkyzoide
Bon a y regarder de plus près mon chariot en place sur les règles "boite" légèrement de quelques dixièmes de mm, donc je vais essayer de refaire un chariot plus plan mais je ne sais pas trop comment.
pour la perpendicularité de la fraise par rapport à la semelle à priori c bon, j'ai bon contrôlé avec une petite équerre rectifiée et je n'ai pas un poil de jour quand je suis en appui sur le tranchant vertical.
A votre avis le mdf sera plus plan, ou il vaut mieux que je m'oriente vers autre chose sachant que je n'ai pas de dégau.
Re: Ondulation en surfaçant un plateau d'établi
Publié : 27 avr. 2015, 16:57
par gorkyzoide
Par contre ma défonceuse n'a qu'une course de 35mm vers le bas, c'est pour ça que je suis limite pour usiner le plateau. J'imagine que vos machines pro type festool ont une course au moins du double.
Re: Ondulation en surfaçant un plateau d'établi
Publié : 27 avr. 2015, 21:20
par gorkyzoide
Bon en fait ma premiere hypothese etait la bonne. La fraise est merdique, quand je la pose sur mon equerre rectifie il n y a que le centre qui porte la fraise est donc usine en V.
Donc je vais ebaucher avec celle la et je referais une passe de finition avec une fraise a surfacer digne de ce nom ( je pense que je vais commander chez HMD , si vous avez un autre a me conseiller je suis preneur
Merci
Re: Ondulation en surfaçant un plateau d'établi
Publié : 28 avr. 2015, 08:48
par nelkahn
Ah oui, j'avais pas pensé a la possibilité d'un usinage en V!
Ce n'est peut-être pas un problème de qualité. C'est peut-être conçu comme ça pour faciliter la pénétration dans le bois. Cela ne t'avance pas dans ta situation, mais dans bien des applications ce V sera imperceptible et facilite peut-être le travail de la machine. (juste une hypothèse)
Re: Ondulation en surfaçant un plateau d'établi
Publié : 28 avr. 2015, 09:04
par gorkyzoide
Oui peut etre puisqu il s agit d une fraise a rainer a l origine cest effectivement pas trop grave si le fond de rainure n est pas parfaitement plat.
Bon du coup je commande une vraie fraise a surfacer aujourd hui en esperant l avoir pour ce we.