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Dimensionner mon projet

Publié : 02 juil. 2015, 02:21
par Furion
Bonjour à tous,

Voici mon premier message sur ce forum que je consulte depuis déjà quelques temps et qui m'a apporté des tas de connaissances.

J'ai un projet qui me trotte dans la tête depuis déjà quelques temps à savoir un lit cabane mezzanine pour ma fille. J'ai réalisé un début de plan sur sketchup (voir pièce jointe) mais je sèche sur quelques données.

Le place n'est pas tout à fait terminé, je dois encore "fermer" la partie haute et y faire des ouvertures.

Quelles serait les dimensions "raisonnables" des sections pour les huit pièces qui vont constituer la structure de mon lit ? (les 4 poteaux verticaux ainsi que les 4 poutres qui constituent le cadre du lit)

Quel serait le moyen le plus simple et costaud pour les assembler ?

J'espère que je trouverai l'aide nécessaire parmi vous.

Bonne nuit à tous

Re: Dimensionner mon projet

Publié : 02 juil. 2015, 09:56
par FMJ
Il faudrait que tu indiques les dimensions dans ton plan. Autrement ça va être difficile de te donner des indications

Re: Dimensionner mon projet

Publié : 02 juil. 2015, 11:09
par Furion
Bonjour FMJ et merci pour ta réponse.
Effectivement, je voulais indiquer les dimensions au départ et je me suis perdu en route.

Sur le plan, le sommier fait 90 x 190 mais je compte tout redimensionner en partant sur du 120 x 90.
Pour la hauteur, je pense monter à 2m40 et mettre le sommier à 1M40.

Au départ, j'ai fait mon plan en partant sur des poutres de 60 x 60 mm mais je me demande si je ne devrais pas plutôt opter pour du 100 x 100.

Je me demande également comment les relier entre elles. Je voudrais que ça reste démontable et vu le matos dont je dispose, j'aurai du mal à faire des mortaises et tenons.

Re: Dimensionner mon projet

Publié : 02 juil. 2015, 23:13
par Furion
(Matelas de 120 x 190 pardon)

Re: Dimensionner mon projet

Publié : 02 juil. 2015, 23:43
par egtegt
Si ton lit est fixé au mur, du 60x60 est plus que suffisant. Le bureau sur lequel est posé mon PC est fabriqué avec des pieds en 40x50 environ, je peux monter dessus et il ne bouge pas d'un mm. Et je pèse 120 kg. C'est du chêne et je suppose que tu vas partir plutôt sur du résineux mais ça ne change pas énormément en termes de résistance.

Pour te donner une idée, du Pin a une résistance en compression de 40 MPa environ (du chêne c'est plutôt 60)

Ca signifie qu'il supporte une pression de 40 millions de Newton par m2, soit 4 Millions de kG ou 4000 tonnes/m2

Ramené à une section de 60x60, ça donne 0,06*0,06*4000 = 14 tonnes.

Bien évidemment, c'est partiellement faux, car c'est juste la résistance à la compression, ça suppose que la poutre ne peut pas se plier et qu'elle est juste soumise à de la compression. Ce calcul s'applique par exemple si on coupe une tranche d'1cm dans ta poutre et qu'on la fait passer sous la roue d'un camion. Mais ça prouve que si le lit devait tomber, ça ne serait pas parce que les chevrons de 60 par 60 cm ne sont pas assez résistants, ça serait une mauvaise fixation ou un défaut de conception qui ferait qu'autre chose que simplement une planche cassera.

Re: Dimensionner mon projet

Publié : 03 juil. 2015, 09:23
par Furion
Bonjour egtegt et merci pour ta réponse.

Je ne compte pas fixer le lit au mur mais au vue des calculs que tu présente, du 60 par 60 semble largement suffisant.

Et au niveau de l'assemblage de mes chevrons, commeèt dois je proceder ? Ça me parait difficile de simplement les visser ? Est ce que je vais devoir investir dans du materiel a mortaiser ?

Re: Dimensionner mon projet

Publié : 03 juil. 2015, 10:42
par egtegt
J'avais mal lu le dessin, j'ai confondu les parois du lit cabane avec les murs de la pièce. A priori les parois de la cabane devraient rigidifier le tout. A ta place, je mettrais tout de même quelques entretoises à 45° pour assurer une bonne rigidité.

Je te conseille tout de mettre quelques vis dans le mur si ça ne pose pas de problème particulier.

Pour l'assemblage, ton dessin est pour l'instant un peu sommaire. Le principal souci sera pour assemble les traverses qui supporterons le sommier.
A ta place, je les poserais juste sur le haut des pieds et une vis au dessus pour empêcher de glisser. Et j'ajouterais la partie haute par dessus.

Tu peux aussi faire du tenon/mortaise, mais dans ce cas, ça sera moins solide et plus compliqué à faire à mon avis.

Re: Dimensionner mon projet

Publié : 04 juil. 2015, 12:13
par Furion
Tu as tout compris egtegt, mon soucis, c'est l'assemblage des traverses qui constituent le cadre.

Même si la réalisation des tenons mortaises me semble assez complexe, je me disais que ça serait certainement plus solide de procéder comme ceci :
Exemple 1.PNG
en rajoutant une vis en guise de cheville (vu la disposition des pièces, je pourrais pas enlever une vraie cheville)

Par contre si je comprends bien ton message, tu procéderais comme ceci :
Exemple 2.PNG
Exemple 2.PNG (8.29 Kio) Consulté 1618 fois
avec des vis pour attacher le tout ?

C'est bizarre mais j'ai du mal à me dire que ça serait vraiment solide comme ça.

Re: Dimensionner mon projet

Publié : 07 juil. 2015, 01:29
par egtegt
Excuse moi, j'ai mis un peu de temps à répondre.

En fait je ne ferais pas exactement comme la seconde solution, mais certainement pas comme la première. Car en fin de compte, tu fais des poteaux en 60 par 60 cm, et tout le poids de tes traverses tiens sur un tenon de 30 par 30 en gros. Dans ton dessin du haut, le tenon de droite en particulier a de gros risques de s'arracher. Dans un cas comme celui-ci, si tu tiens aux tenons, il faut les faire au centre de la traverse et les couper à 45° pour qu'ils rentrent tous les deux.

Dans celui du dessous, c'est parfait pour la traverse de droite, mais comment vas tu fixer celle de gauche ?

Personnellement, je ferais plutôt comme ça :
assemblage_montants.png
assemblage_montants.png (4.65 Kio) Consulté 1582 fois
Au moins tu as la moitié de ta traverse qui est utilisé, donc 60 x 30 et c'est bien plus simple à faire qu'un tenon/mortaise, il faut juste une scie et éventuellement un ciseau à bois. il y a deux solutions :
- soit tu donnes 2 coup de scie pour découper un parallélépipède,
- soit avec une scie circulaire, tu fais plein de traits de scie parallèles espacés de 4 ou 5 mm, puis un bon coup de marteau et tu finis au ciseau à bois)

La première solution est parfaite si tu as une scie à main correcte, ou une scie à ruban, la seconde est plus simple avec une scie circulaire, c'est pas simple de couper au bout d'une poutre avec une scie circulaire.

Pour le haut, c'est moins problèmatique car ça ne suportera presque pas de poids. De simples chevilles en le posant et en laissant le poids faire le reste pourraient suffire. D'autant plus si tu fixes ensuite les "murs" de la cabane qui pourront servir à rigidifier et à maintenir le tout. A la limite, simplement poser et fixer avec les planches extérieures pourrait suffire.

Re: Dimensionner mon projet

Publié : 20 juil. 2015, 14:24
par angelineacord
Dimensions doivent être prises correctement.