Forum copain des copeaux

Bonjour,

Je viens d'acheter une maison avec un atelier attenant

En plus , il y a la possibilité de mettre l'aspirateur dans un local séparé... re

L'aspirateur en question sert principalement pour la R/D mais aussi pour la SAR , La lapidaire maison et la scie a onglet quand j'aurai pris le temps de luis faire un meuble avec caisson... Mais soyons franc, c'est surtout la RD qui envoie du copeaux...

C'est une RD31 SL de chez Lurem.

L'aspirateur que j'ai actuellement est un Elektra Beckum SPA 1100 qui me convient parfaitement dans son utilisation actuelle, c'est a dire a 1.5m de la machine avec un tuyau de 2m.
Mon projet serait de le poser dans le local séparé, de poser un tuyau PVC 100mm avec deux raccord en "Y" et acheter du tuyau flexible. Il y aurait donc soit 3m rigide + 4m souple, soit 7m rigide +4m souple ( l'atelier est composé de deux pièces attenantes.) Je précise que tout sera en 100mm, car c'est la taille des raccord de mes machines et que j'ai un autre aspirateur pour l'electro-portatif.

Sachant que mon aspirateur tire 548 M³/h avec une dépression de 740Pa, y a t il un calcul qui me permettrait de savoir si mon idée est viable? De calculer les pertes de charge engendrée par mon montage ? et d'estimer les performances idéales pour ce travail... J'aimerais ,tant que faire se peut, éviter de devoir racheter un aspirateur mais l'idée de ne plus avoir ce machin dans les pattes me séduit...

D'avance merci pour vos réflexions, calculs, idées et autres.

Quesuisje

Je n'ai pas de méthode de calcul à te proposer et n'y connais pas grand en mécanique des fluides ( lointain souvenir de cours de fac passés au pub!) mais je pense 11m de tuyau avec 740Pa / 548m3/h ça risque d’être assez peu. A confirmer!

Bonsoir,

Personne n'a de formule pour moi ? Comment font les professionnels pour définir la puissance nécessaire ?

Quesuisje

Si tu part du schéma du réseau, tu peux calculer les pertes de charge puis déterminer le débit et la dépression minimum. Sur son site, Bill Pentz explique comment calculer les pertes de charge (et donne des conseils pour les réduire). il y a même un calculateur Excel dans les menu.

http://www.billpentz.com/Woodworking/Cy ... ucting.cfm

Merci beaucoup... Il ne me reste plus qu'à retravailler mon anglais.... Ce sera un bon exercice...

Quesuisje

quesuisje a écrit :Merci beaucoup... Il ne me reste plus qu'à retravailler mon anglais.... Ce sera un bon exercice...

Quesuisje

Bonsoir quesuisje et bonsoir à tous.

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Bonjour,

Question subsidiaire :

Si je branche un second aspirateur du même genre (pas trop cher donc) via un raccord en Y, les débits vont-ils s'additioner? Ou est ce la dépression qui va augmenter?

Parce que le point sympa,c'est que j'aurais 2 sacs du coup...

Quesuisje

quesuisje a écrit :Bonjour,

Question subsidiaire :

Si je branche un second aspirateur du même genre (pas trop cher donc) via un raccord en Y, les débits vont-ils s'additioner? Ou est ce la dépression qui va augmenter?

Parce que le point sympa,c'est que j'aurais 2 sacs du coup...

Quesuisje

Bonjour quesuisje et bonjour à tous

Si tu mets 2 aspirateurs en parallèle, le débit global va augmenter, (Théoriquement : Addition des 2 débits)
mais les pertes de charges dans le circuit vont aussi augmenter.
Il faudra donc augmenter le diamètre de la tuyauterie d'aspiration.

Pour la dépression globale je ne sais pas trop, ça va dépendre du diamètre du tuyau.
Je pense que pour faire varier la dépression, il faudrait mettre les 2 ventilo en série !!!

Pour le remplissage des sacs, un se remplira plus vite que l'autre. (Celui qui a le moins de pertes de charge sur son circuit)

Un chiffre qui peut t'intéresser : on considère qu'il faut une vitesse d'air d'au moins 18 m/s pour transporter des copeaux, en général on recommande aux alentours de 25m/s

Avec 548 M3/h soit 0,152 m3/s , sur du 100mm, ce qui fait une section de 0.007 m2, ça donne une vitesse de 19 m/s. Tu es vraiment limite.

Par contre, il faut savoir que les pertes de charge dans des tuyaux droit lisses sont vraiment faibles par rapport à des flexibles en accordéon. Si tu arrives à apporter un tuyau lisse à environ 1m de ta machine et que tu limites le flexible à 1m, tu seras assez proche de ta solution actuelle.

Mais franchement, si tu as le budget, autant mettre un aspirateur plus gros. La solution de mettre 2 aspirateurs n'est pas nécessairement idiote, mais par contre, il y a un gros risque que la majorité des copeaux aille dans un seul des deux, surtout s'ils sont différents.

Par contre, je suis incapable de calculer le débit et la dépression de deux aspirateurs, ce qui est sûr, c'est que ça sera moins que le double.

Si tu prends un aspirateur plus gros, n'hésite pas à mettre du 125 mm plutôt que du 100 mm, les pertes de charge sont quasiment divisées par 2, et ça ne t'empêche pas de mettre des réducteurs proches de la machine.

Et une dernière chose : il vaut mieux éviter les angles à 90° dans les circuits d'aspiration, deux angles à 45° sont plus efficaces (d'après ce que j'ai compris)

J'ai trouvé ce tableau :


En linéaire sur du diamètre 100 à 20m/s tu perds 55 Pa/m soit pour 7m rigides, environ 350 Pa (en fait c'est moins car plus tu allonges, plus la vitesse baisse et moins la perte de charge est importante)

Mais en gros, sur 7m, tu vas perdre la moitié de l'aspiration de ton aspirateur.

La page où j'ai trouvé ce calcul est assez claire pour les pertes de charges régulières. Il y manque juste les pertes de charge singulières Il y a une formule mais pas de valeurs.

voici la page : http://www.wattohm.fr/Perte-de-charge_a69.html

Une approximation se trouve dans la doc de ma chaudière pour le calcul de la longueur de la cheminée : ils comptent que chaque coude (qui fait 50 cm développé) vaut pour 1m de tuyau droit.

Donc si tu vais 7m avec 3 coudes, tu peux compter une équivalence de 9 ou 10 m de tuyau droit. Ça ne sera pas trop loin de la vérité.

Accessoirement, le tableau montre bien que si tu branches un tuyau de 50 mm ou moins pour de l'électroportatif sur un tel aspirateur, la perte de charge fait qu'avec un tuyau de 3m, tu n'as quasiment plus d'aspiration.

Bonsoir,

Merci beaucoup pour toutes ces infos...

Je profite de ce thread pour poser une autre question... J'ai vu cet aspirateur lien et je me demandais si quelqu'un était capable de l'identifier sur photos.... J'ai envoyé la question au vendeur mais j'attend la réponse...

Merci encore

Quesuisje

Sans parler du fait que les débits donnés par les fabricants sont généralement mesurés sac vide, filtre neuf et à la bouche d'entrée de l'aspi ... sans tuyau donc !

Il y avait un post sur métabricoleur avec un mec qui calculait les débits de sont aspi suivant les configurations.

D.

Bonjour,
Super topic, merci pour les infos chiffrées egtegt ! Je suis en train de me construire un système avec un cyclone et effectivement avec plusieurs mètres du tuyau flexible d'aspirateur (pas loin de 5 au total) je perds énormément. Là je comprends mieux pourquoi et sur quoi travailler.
Au passage pour ceux qui utilisent un cyclone l'aspirateur il a tout intérêt à être collé au plus proche.
Bonne fin de weekend !
Pierre