Forum copain des copeaux

Salut,
Après un peu plus d'un an de visionnage et de suivi de posts sur le forum, je publie mon premier.
J'ai actuellement qlq machines en vrac dans mon garage qui s'avère trop petit.
J'ai par contre une cave de 20m² que je souhaite aménager en investissant dans des machines un peu plus conséquentes (Rabo/dégau, Scie/toupie).
Qui dit cave dit difficulté d'accès, pour s'y rendre il faut donc monter une quinzaine de marches, traverser les 20m du jardin puis descendre 7 marches d'escalier faisant un angle de 45° avec l'ouverture de la cave. La largeur de passage pour une machine de 1400 de long serait de 85cm. Donc pour une rabot/dégau ou une petite combinée scie/toupie ça doit passer.

J'en arrive donc à ma question est-ce que certains d'entre vous ont déjà monté/descendu les 300 kg de ce genre de machine à bout de bras ?

J'ai pour le moment envisagé de poser des planches pour les faire glisser en accompagnant et maintenant la machine depuis le haut avec des sangles.
J'ai posé la question à un revendeur sur la possibilité d'allègement par exemple des tables de dégauchissage histoire d'alléger mais ce n'est à priori pas envisageable, le montage/réglage ne pouvant être réalisé que chez le fabricant. Je suppose que pour une scie toupie ce sera pareil.
Au plaisir de vous lire.

J'ai fait ça chez un ami, on a utilisé la technique des déménageurs; des sangles en bandoulière qui passent sous la machine avec 2 chevron en travers pour que ça bascule pas.
Avec des gants, de la patience et des bières ça passe. De mon expérience de ce genre d'opération il faut une seule personne qui donne les consignes lors du transport car sinon c'est le bordel

Cool, c'est donc envisageable.
Les chevrons tu les avais placés sur les cotés de la machine ou dessous, je visualise pas trop ?

Salut,

Ce sujet sur un forum voisin pourra t'intéresser, la personne a descendu une rabo/dégau de 350kg dans un escalier étroit et tournant.

J'aurai tendance à adapter aussi les machines aux contraintes :
S'il est possible de démonter le moteur ou les pieds par exemples, c'est l'idéal. On la descend par morceau que l'on assemble en bas ensuite.
J'ai descendu ainsi un combiné kity par morceau tout seul dans ma cave (une dizaine de marches à descendre), soit un 636, 626 et 612 (rabo/dego, toupie, scie à ruban), la table, les moteurs (2 monophasés), et l'aspirateur...
C'est plus long, mais faisable facilement.

si jamais, tu peux aussi le faire faire par 2 déménageur, ça te coûtera pas grand chose (allez, 35 euros pour le déplacement) et ça t'éviteras d'acheter des sangles ou d'avoir mal au dos.

Merci, pour vos pistes.
La luge (proposée dans le lien de Pilou) me paraît une piste intéressante mais j'ai peur de me lancer dans le démontage des machines, au risque de ne pas avoir un réglage parfait au moment de les remonter. Surtout quand des revendeurs ne sont pas prêt à le faire.
Certain se sont-ils déjà lancé dans le démontage d'une rabo/dégau Hammer ou Robland ? (c'est les marques sur lesquels je pense m'orienter)

salut
la problematique , c'est surtout de monter les quinzes marches, 300 kilos a bras d'hommes, c'est pas rien
sur une luge, si la pente n'est pas trop raide, avec un treuil ca doit passer
suivant les conditions d'acces, une autre possibilité est la livraison par camion grue, certes plus cher mais , avec une bonne fleche, il pourrait peut etre te poser les machines en haut de tes premiers escaliers, la descente , apres , c'est quand meme plus facile

... au risque de ne pas avoir un réglage parfait au moment de les remonter. Surtout quand des revendeurs ne sont pas prêt à le faire.

Ce qui me choque moi, c'est que les vendeurs considèrent les réglages usines comme "bons" quoiqu'il arrive. Pour avoir un réglage parfait, il faut pour moi le faire une fois la machine en place... après les éventuels déréglages liés au transport. Je trouve donc suspect que les vendeurs ne propose pas une prestation adéquat (même payante).

Après une machine dans la cave... soit c'est une très grande cave, soit une petite machine. Il faut de la place pour tourner autour avec les planches.

pilou33 a écrit :Salut,

Ce sujet sur un forum voisin pourra t'intéresser, la personne a descendu une rabo/dégau de 350kg dans un escalier étroit et tournant.

Pas plus tard que le mois prochain, je remets ça. Et ce coup-ci, on va tenter avec une bécane de 450kg.....

Mais ce qui est dit ci-dessus est exact : si les descendre se fait presque tout seul, le jour où il faudra remonter ces machines, alors là oui ça sera une autre paire de manche ...

FMJ a écrit :

pilou33 a écrit :Salut,

Ce sujet sur un forum voisin pourra t'intéresser, la personne a descendu une rabo/dégau de 350kg dans un escalier étroit et tournant.

Pas plus tard que le mois prochain, je remets ça. Et ce coup-ci, on va tenter avec une bécane de 450kg.....

Mais ce qui est dit ci-dessus est exact : si les descendre se fait presque tout seul, le jour où il faudra remonter ces machines, alors là oui ça sera une autre paire de manche ...

Pour la remontée, utilisation d'un treuil à manivelle + câble et poulies de renvois, du type que l'on trouve sur les remorques à bateaux, ça ne devrait pas poser trop de problèmes si tu mets de la parafine sur la luge pour améliorer la glisse ?

Les bateaux font plus de 350kg et ils montent comme des fleurs sur les remorques

Oui, mais je pense que leur pente est bien mieux étudiée que celle de mon escalier en colimaçon.

Le souci, c'est le virage : il faudra non seulement tirer successivement selon les 3 angles de direction mais aussi et surtout soulever la machine car la surface de la rampe n'est pas plane. Heureusement, le plafond est une chape de béton pleine. Avec 2 goujons à expansion qui tiennent chacun plus d'une tonne en traction dans un béton de qualité (pourquoi 2 ? au cas où ....), ça devrait passer largement.

Demande à des transporteurs de pianos. Un piano à queue pèse entre 500 et 700 kg, ils le portent à 2 ou 3. Pour un piano, ça coûte dans les 150 € le déménagement sur une petite distance.

Si ton revendeur n'est pas capable de t'accompagner dans le démontage et remontage d'une machine, change vite de revendeur.
Vue les marques que tu cite, le revendeur doit aussi vendre à des pros et peut être des centres d'usinage aussi, comment il fait avec des machines qui peuvent faire 10m3 et plusieurs tonnes?
Mon revendeur n'a pas hésité à me proposer une prestation de montage et réglage sur site si je prenais une combinée qui ne rentrerait pas entière par la porte.
Au final j'ai plutôt négocié une visite au bout d'un an pour vérifier l'état de la dégau/rabot (avant elle était plutôt mobile sur mon chantier). L'état du joint du boitier électrique n'a pas convaincu le technicien, il est revenu deux semaines après avec un boitier neuf et l'ancien est resté dans l'atelier, il a juste pris des photos pour argumenter auprès du fabricant.
Et si tu dois pousser ou tirer un machine sans qu'elle soit à l'horizontale, tu passeras forcement par la case réglage si tu veux être sûr de faire un travail correct.
Donc autant ne pas risquer l'accident et réduire le poids, ce qui est plus difficile pour un piano.

Pour les matériels pro, les contraintes sont totalement différentes : un pro qui achète un centre d'usinage a un atelier avec une porte de quelques mètres de large et un chariot élévateur. Jusqu'à 2 ou 3 tonnes et quelques m2, il décharge la machine et la met en place en quelques minutes. Et sinon, il fait venir une grue s'il le faut. J'ai un client (pas dans le bois), pour une nouvelle machine-outil, ils ont ouvert le toit et fait venir une grue pour la passer par le haut. Sur une machine qui vaut plusieurs centaines de milliers d'euros, voire plus, tu peux te permettre de payer quelques milliers d'euros de manutention.

J'ai fini par me décider et après une bonne heure de goutte (il pleuvait ce jour là), 12 paires de bras.
Le jouet, une hammer d'expo en 26cm a trouvé sa place dans la cave. Et une vieille kity woodster 5 l'a rejoint.
J'ai finalement utilisée des techniques que je maîtrisais, de la camaraderie et des techniques d'alpi ;
J'ai commencé par munir la palette sur laquelle était fixée la machine de roulettes de diam 100. J'ai ensuite posé un corps mort dans le jardin pour négocier la 1er pente avec un mouflage et une rampe en bois, ensuite des planches en bois posées au sol pour faire rouler la machine à travers le jardin puis des rampes métalliques prêtées par un copain pour les escaliers menant à la cave. La machine étant à ce moment assurée en deux points au demi-cabestan.
La petite kity et ses 80 kg c'est ensuite quasi envolée pour la rejoindre.

Bravo !
Le cab et demi-cab, ça sauve des vie

sympa!!

J'ai ensuite posé un corps mort

un de tes copain c'est porté volontaire ou vous avez tiré au sort