Forum copain des copeaux

Bonjour,
j'ai une question nulle mais vraiment je me demande. On fait comment pour couper bien droit. genre à 90 degrés?

Parce que là c 'est insupportable, j'ai testé une circulaire bosch, pas plongeante, mais plateau tordu de partout, puis une park side à 45 euros, j'ai même essayé scie circulaire puis défonceuse parkside, fraises droites brico dep ( que de la qualité c est peut être ça le souci), là pareil, malgré un guide bien droit, je sors toujours avec une coupe à 88 ou 89 degrés...

J'aimerai bien arriver, faire un trait, le suivre avec un guide et une scie, et avoir une coupe droite... j'ai pas envie qu'on me sorte des conneries que c est pour faire un espace pour coller, ou de rajouter un bout de carton sous ma semelle pour combler les soucis de la machine.
Alors sincèrement, faut viser quelle gamme de produit, tout le monde parle de parkside en très bien, je pensais que bosch etait correct, mais visiblement...

Merci.

salut,

le soucis généralement rencontré n'est pas lié à la découpe, mais au tracage.
déjà, utiliser un critérium et une bonne équerre :
http://www.copaindescopeaux.fr/forum/le ... n/761.html
regarde le premier message de macbast

n'hesite pas à vérifier ton traçage en mesurant et remesurant, efface et recommence si nécessaire ...
quelques rappels de trigo peuvent aussi bien t'aider : Thalès, Pytagore, ...

une fois que tu es sûr de toi et si tu as toujours des soucis de découpe, l'utilisation d'une scie avec un rail peux t'aider.
après, tout dépend la précision que tu souhaites avoir.
http://copeaux.duberry.pagesperso-orang ... sciage.pdf
si tu veux acheter un truc tout fait :
-scie plongeante kitty 550 environ 150-200€ ( regarde la red stone de chez LM si tu en as 1 près de chez toi, c'est la même )
-scie plongeante makita sp6000 environ 350€

entre 2, tu vas trouver d'autres produits, tel que batavia, triton, ...
au dessus, d'autres produits, tel que bosch bleu ( série pro ), festool, mafell, ...
je te conseille vivement d'utiliser la fonction recherche du forum et d'aller lire les essais dans l'outillage éléctrique.

cordialement

Bonjour JP,

ours_en_pluche a écrit :n'hesite pas à vérifier ton traçage en mesurant et remesurant, efface et recommence si nécessaire ...

Mhhh... Première leçon: Moins on mesure, plus on est précis!
Même si le tracé est parfait, le résultat dépendra de la qualité de l'outillage, que ce soit avec des outils à mains ou avec des outils électriques. Personnellement je ne trace rien (ou presque), j'utilise des butées et des gabarits.
++
JP

Salut,

diomedea a écrit :Mhhh... Première leçon: Moins on mesure, plus on est précis!

oui bien sur qu'éviter de mesurer et plutôt reporter est bien mieux, mais quand on débute, on a pas l'outillage nécessaire

enfin oui effectivement, faire un guide/gabarit/butée et répeter est plus pratique et fonctionne bien mieux

Bonjour.

Je pense que notre ami Jpbrzh a des problèmes pour obtenir une coupe à 90° dans le plan vertical. En gros ses coupes sont en biseau. Donc aucun traçage, aucune mesure ne viendra à bout de ce problème.
La seule solution est un réglage précis de l'outillage, difficile à obtenir si la semelle de la scie n'est pas plane et rigide.

Par contre avec une défonceuse, une fraise droite, et un rail / tasseau pour guider la défonceuse (attention c'est le côté arrondi de la défonceuse qui doit être en appui !), tu devrais avoir la tranche de ton panneau parfaitement à 90° du plan.
Une défonceuse qui ne plonge pas droite ???

Je chercherai plutôt du côté de ton équerre, est-elle vraiment à 90°. L'as tu testée par retournement ?

Je m'avance peut être un peu, mais je pense qu'il ne parle pas de l’équerrage de la découpe par rapport au bord du panneau, mais de l’équerrage du chant par rapport à la face du panneau.

Salut,

Le problème est-il en vertical ou c'est dans le longueur que tu n'obtient pas les 90° ? C'est du panneau ou du bois massif ? Si c'est du massif, est-il brut ou raboté ?

Normalement, la scie circulaire est l'outil pour couper d'équerre et droit...

@+

Nicolas

Bonjour,


Quand tu parles de plateau tordu, tu parles d'un plateau gauche ?

chardonneret a écrit :Bonjour,


Quand tu parles de plateau tordu, tu parles d'un plateau gauche ?

oui, et il voudrait un droit

chardonneret a écrit :Bonjour,


Quand tu parles de plateau tordu, tu parles d'un plateau gauche ?

circulaire bosch, pas plongeante, mais plateau tordu de partout

à mon avis il parle de la semelle de la scie...

ThReM a écrit :

chardonneret a écrit :Bonjour,


Quand tu parles de plateau tordu, tu parles d'un plateau gauche ?

oui, et il voudrait un droit

J'avoue que tu m'as bien fait rire


@Schmu: a oui j'avais mal lu, merci

Une bonne circulaire sous table doit faire le job correctement.
Ma vieille AEG portative, montée sous table maison, coupe parfaitement d'équerre. La table est en tôle de 3 mm vissée sur un morceau de plan de travail dans lequel j'ai fait une ouverture pour fixer la scie. Le plateau fait 800 mm X 600 mm. La hauteur de coupe doit être aux environs de 55 mm (il faudrait que je mesure à nouveau !!...) Je n'ai certes pas les capacités de coupe d'une scie à format mais mon guide parallèle est très précis et mon chariot (non ras de lame malheureusement) est très précis aussi. Je n'ai pas peur de mettre une équerre pour vérifier après une coupe, aussi bien transversale que longitudinale.
Après quelques mauvaises surprises avec des chinoiseries, je les ai tout simplement bannies de mon atelier ! Me reste juste une perceuse colonne en attendant de la remplacer par une "vraie" dans le genre Adam, Constant, Cincinati ou autre Sydéric d'occasion.
Tout ce qu'on peut voir en GSB ne m'inspire vraiment pas confiance. Il faut vraiment monter en gamme et donc en prix pour avoir quelque chose qui tient la route. Les chinois savent certainement bien travailler mais pas à ces prix là... Il n'y a pas de mystère !

C est la troisieme fois que je tente de répondre... j'ai du mal a prendre en main ce forum...^^. c est peut être le même souci avec les outils.

Donc, oui, c est bien l'angle de la coupe qui me pose probleme, pas suivre le trait, l'angle du chant de coupe. donc oui l equerrage de la lame.

ça fait trois fois que je recommence ma réponse alors je ne suis plus trop motivé, mais merci pour vos messages.

Je n'arrive pas a comprendre, qu avec la precision de l industrie actuelle, des outils si imprécis soient toujours sur le marché, c est sans doute une histoire de marketing, mais je pense pourtant qu'il ne serait pas plus difficile ni plus onéreux de faire des outils précis. ça m échappe.

Je vais regarder les test, et voir s'il y a une scie circulaire qui coupe bien a 90 sans dépasser les 150 200 euros.

mais bon, j etais juste curieux, car meme si on parle en dizieme de millimetre, ou en degré, bein ce n est pas droit... et ça me gonfle.

Jp

Tout d'abord ta scie est-elle une circulaire sous table ou une portative (fixe ou plongeante) travaillant "à la volée" ? Tu ne l'as pas indiqué.
As-tu bien vérifié le réglage de l'inclinaison de la lame ? Même si l'inclinaison est bien sur 0°, il y a peut-être un calage à corriger ?
Tu ne peux le faire que par tâtonnements successifs.
Essaie d'envoyer une/des photos.
Bon courage et patience !

Salut JP

Jpbrzh a écrit :Je n'arrive pas a comprendre, qu avec la precision de l industrie actuelle, des outils si imprécis soient toujours sur le marché, c est sans doute une histoire de marketing, mais je pense pourtant qu'il ne serait pas plus difficile ni plus onéreux de faire des outils précis...

Hélas, la précision à un coût!
Imagine le prix de revient d'une machine vendue moins de 100€... Pour info je suis en train de réaliser une table, et les joints des éléments du plateau sont collés bruts de sciages, sciés avec la scie que tu connais, pas la grosse, l'autre, avec les boutons vert!
Bonne journée,
JP

la précision a un coût, c est vrai, c est ça que je trouve pas normal. mais bon c est la loi du marketing.

je vais bien trouver une scie qui coupe plus ou moins droit à moins de 200 euros. c est juste le plus ou moins qui me dérange.

merci Jp

Malheureusement la qualité et la précision on un coût, c'est comme tout.
Je ne dit pas que les outils de GSB sont nul mais ils ont (toute marque confondu) une tolérance plus ou moins importante sur la précision de leurs outils, tolérance qui est plus rigoureuse dans des outils pour pro ou semi-pro.
J'ai eu une plongeante Parkside pendant 3 mois avant de pouvoir m'offrir une TS55 et c'est le jour et la nuit.

Si jamais tout les outils bas de gamme etait precis et fiable ca se saurait et alors il n'y aurait aucun intérêt a acheter des outils haut de gamme

Salut,
Quand on débute on achète, et c'est normal, des outils pas trop chers mais qui ne sont souvent pas réglés correctement et sont plus difficiles à régler. Et comme on débute on a du mal à les régler correctement. Ça prend du temps, c'est parfois pénible mais ça permet d'apprendre et de progresser.
Honnêtement je susi sur qu'avec ces 2 scies tu dois pouvoir les régler parfaitement pour obtenir des coupes à 90 degrés. Les scies plongeantes festool neuves doivent parfois être réglées, plusieurs sujets sur ce forum en ont parlé. La majorité sont bien réglées mais pas toutes. Il faut peaufiner les réglages d'origine en fonction de nos exigences.
Avec ma scie plongeante bas de gamme j'ai eu du mal mais j'ai réussi à la régler comme il faut.
J'ai également installé une scie parkside sous table et excepté le jeu dans l'arbre mes coupes étaient bien à 90. Garde ton matos actuel, n'achète pas une 3eme scie circulaire. Quand tu voudras compléter ton équipement tu passeras directement à une scie plongeante ou une scie sur table de qualité. Et tes circulaires te serviront toujours.

Le gros reproche que je fais de plus en plus aux GSB c'est que même si on veut monter en gamme ça reste vraiment bof ! bof ! Trouver une perceuse colonne digne de ce nom par exemple c'est mission impossible ! A part peut être la Bosch et encore... Toutes les autres ont un jeu phénoménal dès que la broche est descendue au maximum ! Et ce n'est qu'un exemple. Il est loin le temps où on y trouvait des combinées LUREM (avant les bleues) ! Les GSB ne me servent plus qu'en dépannage. On n'y trouve vraiment plus grand chose d'intéressant. Et je ne parle pas du prix du bois... Elles sont pour moi en très grosse perte de vitesse pour l'outillage digne de ce nom !

Personnellement j'ai une petite PAC de chez casto et je n'ai que très peut de jeu quand la broche et descendu ce qui et moyen c'est tout les accessoires a coter (etau, le mouvement de la petite table et le changement de vitesse) sinon elle perce droit mais pour incliné la table c'est mission casi impossible sans angle cube car les repère originel sont plus que médiocre.
Le copain de mon beau pere a une Cincinnati qui doit me filer en décembre, j'ai hate.