Forum copain des copeaux

Bonjour,

J'ai besoin de changer le plan de travail d'un cuisine en L, j'aimerai réaliser des joints dit "Invisibles" a l'aide d'une défonceuse et d'un gabarit (Worktop jig).

Aprés quelques recherches sur sites anglo-saxons et francais, les professionnels utilisent des défonceuses avec fraise a queue de Ø12 mm.

Questions :

Est il obligatoire d'utiliser une défonceuse avec queue de Ø 12 mm ou un Ø 8 mm peut faire l'affaire ?

Quelle est la puissance minimum en Watts a avoir pour ce type de réalisation ?

J'aimerais acheter une machine Pro d'occasion, budget 200€, avez vous des modeles interessant a me conseiller ?

En vous remerciant par avance
Bonne journée

Bonjour.

Je pose régulièrement des cuisines et donc usine des plans de travail.
Je te confirme que tu ne trouveras pas une fraises assez longue en queue de 8.

Personnellement j'utilise une fraise à défoncer série longue CMT avec roulement de copiage, en queue de 12 en longueur 50,8 diamètre 19.
Référence : 912.691.11B

Je la monte sur une Festool OF1400 et il faut bien ça pour l'emmener. Attention au contrefil avec ce genre de fraise dans du massif, type plan de travail bambou, ça rejète TRES TRES TRES fort !!!

Du coup tu peux t'orienter sur une défonceuse Dewalt ou Makita, tu devrais trouver ton bonheur dans ces prix.
Et une bonne aspiration avec, une fraise comme ça enlève beaucoup de matière. Sur plan de travail aggloméré, lunettes de protection impérative, de petits éclats volent facilement.

le diamètre de queue permet surtout d'utiliser des outils plus grands (mèches plus longues, ou plus large), et donc de gagner du temps. De fait, la puissance est souvent supérieure aussi (les coupes étant plus grandes, ça force plus).

Les queues en Ø8mm sont largement suffisantes.

Pour la puissance, 1000W est un bon compromis en général entre prix/puissance/maniabilité. Les 2000W commencent à devenir plus lourdes. Pas du tout infaisable, mais il faut le prendre en compte (avec l'avantage d'avoir plus de puissance)

Pour une machine pro à 200€ ... ça va être difficile, mais pas introuvable : La festool 1010 EBQ se trouve en général autour de 250€, mais il arrive qu'il y ait des occasion qui tombent à ce prix (j'ai eût la mienne à 180€).

Sinon, il y a triton qui est plutôt correct et pas mal plébiscité.

Bonjour,

http://www.faithfulltools.com/support/W ... ctions.pdf
Pour ce type de gabarit, il est préconisé

Fraise de 12.7 mm X 50 mm
bague de 30 mm

Il te faudra donc vérifier si c'est compatible avec le choix de ta défonceuse.
Avec mon gabarit "plan de travail" Festool, j'utilise une grosse défonceuse de 2200W,(très stable) en deux ou trois passes.

a+
eila

Impossible en 8mm car il n'existe pas de mèches assez longues! Et de toute façon , si elles existaient, elles casseraient!

lpcl a écrit :Impossible en 8mm car il n'existe pas de mèches assez longues! Et de toute façon , si elles existaient, elles casseraient!

Ca peut toujours se faire en 2 passes, si utilisation d'une fraise à roulement.
Le problème des défonceuses limitée aux queues de 8, c'est que leur plongée est souvent insuffisante pour plan de travail + gabarit !!

si jamais, la défonceuse black et decker KWA1600 EKA est en queue de 12 et coûte dans les 130 euros.

Bonjour,

Il vaut mieux utiliser une bague de copiage qu' une fraise à roulement pour ce travail.
D'ailleurs la plupart du temps privilégier la bague.(je n'ai plus beaucoup de fraise à roulement).

Faudrait une machine balaise pour le faire en une seule passe !, déjà en deux c'est pas mal, même avec une fraise coupe hélicoidale.
Perso j'utilise une fraise à plaquette, car mes fraise n'aiment pas le stratifié.

Quand on descend la fraise pour la deuxième passe, naturellement le roulement descend d'autant, et appuiera à un autre endroit du guide,alors qu' à la bague de copiage c'est la plongée max de la défonceuse qui est important, même si on ne possède pas une fraise très haute.

Le passage dans le gabarit est ajusté en largeur pour une bague, donc c'est bien meilleur comme travail, car il y a peu de jeu de droite à gauche.
Il est même conseillé d' entailler 2 ou 3 mm en sortie, pour ne pas éclater le plan de travail en sortant.
On peut travailler exceptionnellement en avalant à la bague,sur très très peu de mm, si la bague est ajustée au guide.
Sinon au roulement, ...ça risque de se barrer en avalant et attaquer la guide ... danger.

a+
eila

Pour faire les arrondis des découpes d'évier et plaques de cuisson sur les plans stratifiés (évite les risques de fissurations par rapport au coupe d'équerre), je les fais à la défonceuse, ma fraise à roulement indiqué ci dessus, et un gabarit CP bridé sur le plan de travail.

Je le fais en une seule passe sans aucun problème ...

Re

J' utiluse la méthode "festool" comme ici avec ma 2200
plusieurs passes
et
en "avalant" très peu pour un meilleur résultat, en finition de coupe
vers les 3 minutes de la vidéo
https://www.youtube.com/watch?v=gV2mlT7pVCM

a+
eila

Salut Eila. Quelle est la marque de ta fraise à plaquettes? Tu en es content?

En même temps sur mon usage, je n'usine pas en plein, ça s'apparente plus à de l'affleurage vu que j'enlève la matière non découpé dans l'angle, l'effort est bien moindre qu'une jonction crée en plein plan, où effectivement plusieurs passes forcent moins. Par contre sur une longue fraise ça crée une usure déséquilibrée sur le tranchant, car c'est toujours le premier tiers qui bosse :/

Re

CdeC a écrit :Salut Eila. Quelle est la marque de ta fraise à plaquettes? Tu en es content?

Il y a longtemps que je la possède, elle ressemble à celle ci :

@CdeC
Fraise à profiler avec plaquettes de rechange HW queue de 12mm HW S12 D14/45 WM
Festool 491110
https://www.festool.fr/Produits/Accesso ... pid=491110
Bon, les temps sont durs , je ne sais pas si aujourd'hui je mettrais cette somme pour une fraise !!
Mais il ne me semble pas l'avoir payé aussi cher !
elle est limitée à 45mm de hauteur decoupe
sinon, c'est toujours un avantage les plaquettes pour conserver le diamètre et pour avoir une coupe de qualité.
Mais avant de la rentabiliser !! on peut en passer des 14mm bien meilleur marché.
Comme je plaquais du stratifié fût un temps, c'était le bon choix, car j'ai quelques bonnes fraises normales dont le tranchant à ramassé.

@ThReM
Je suis d'accord avec toi,
et comme tu le dis, en plein plan, c'est bien plus difficile pour la machine et sa fraise.
C'est possible avec une queue de 8 de faire ce travail, mais en plus de passes ,pour quelqu'un qui n'a qu'un usage occasionnel de ce gabarit.

a+
eila

ThReM a écrit :

lpcl a écrit :Impossible en 8mm car il n'existe pas de mèches assez longues! Et de toute façon , si elles existaient, elles casseraient!

Ca peut toujours se faire en 2 passes, si utilisation d'une fraise à roulement.
Le problème des défonceuses limitée aux queues de 8, c'est que leur plongée est souvent insuffisante pour plan de travail + gabarit !!

je parlais de la longueur de mèche qui n'existe pas! Sinon pour le nombre de passe, c'est minimum trois...en queue de 12mm

lpcl a écrit :

ThReM a écrit :

lpcl a écrit :Impossible en 8mm car il n'existe pas de mèches assez longues! Et de toute façon , si elles existaient, elles casseraient!

Ca peut toujours se faire en 2 passes, si utilisation d'une fraise à roulement.
Le problème des défonceuses limitée aux queues de 8, c'est que leur plongée est souvent insuffisante pour plan de travail + gabarit !!

je parlais de la longueur de mèche qui n'existe pas! Sinon pour le nombre de passe, c'est minimum trois...en queue de 12mm

Chez CMT dans leur série longue à défoncer, tu as des fraises de 31,7mm de longueur de tranchant en queue de 8, pour un diamètre de fraise allant de 8 à 16. c'est normalement suffisant pour défoncer un plan de travail si la défonceuse plonge assez

Bonsoir,

ça y est, j'ai trouvé une Makita 3612C d'occasion que j'ai reçu aujourd'hui, le prix n'était pas important car aucuns accessoires, n'y clé de pince, n'y boite n'était disponibles.

Je dois aussi remplacer la semelle en plastique (413063-1) qui est fendue (couple serrage trop important je suppose) et usée.

J'ai trouvé pas mal de pièces de remplacement sur http://www.partshopdirect.co.uk.

Manque plus qu'a trouver le bon gabarit, la bague de copiage en 30mm et la fraise en 12mm.

A+