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[MAJ] Nettoyage - Mise en fonction Kity 636

Publié : 25 août 2016, 00:05
par tutatiko101
Salut à tous et/ou à toutes

J'ai trouvé (pour une fois :D) sur ma localité une annonce sur leboncoin avec une kity 636 dans le lot.
Renseignement pris et au vue de l'état de la machine et bien que mes connaissances soient très limitées.
J'ai pris l'initiative de prendre la machine (moteur 380 Tri)

--> Partie 2 (Le tri Phasé)
En cours


Dans l'attente de vous lire
Je vous remercie pour votre soutien

:arrow:

Re: Combiné bois Kity 636

Publié : 25 août 2016, 00:24
par colt 31
Pour la partie technique je laisse ma place
Par contre même à ton échelle tu apportera toujours quelque chose c est ce qui fait la richesse de ce genre de forum
Voilà bienvenu et félicitations pour ton achat

Re: Combiné bois Kity 636

Publié : 25 août 2016, 00:25
par Vélobois
Bonjour tutatiko101 et bienvenue.

En principe, les moteurs triphasé, montés sur des tables Kity, sont compatibles avec les variateurs de fréquence,
après mise en triangle du câblage dans la boite à bornes, mais c'est facile à réaliser.

Tu peux aussi mettre un condensateur (Beaucoup moins cher qu'un variateur), mais le moteur perd environ 30% de puissance.

Si tu peux faire des photo de la plaque signalétique, on pourra te répondre plus précisément.

Re: Combiné bois Kity 636

Publié : 25 août 2016, 00:29
par kyosho
Il est possible d'utiliser un variateur qui va générer du 220 triphasé. Il faut que ton moteur l'accepte. Si c'est un Kity d'origine en général c'est bon.
En fait le câblage étoile ou triangle permet de fonctionner soit en 220 tri soit en 380 tri.

Re: Combiné bois Kity 636

Publié : 25 août 2016, 00:32
par kyosho
Vélobois a été plus rapide.
Sinon tu as la solution d'acheter un moteur monophasé (- de 100€) et de réaléser la poulie en 19 mm au lieu des 16 d'origine. Sauf si tu veux un moteur double sortie ou c'est plus compliqué à trouver.

Re: Combiné bois Kity 636

Publié : 25 août 2016, 00:33
par Vélobois
Re bonjour

Le problème avec certains moteurs Kity, c'est l'absence de boite à bornes.
C'est leur commutateur (spécial) de démarrage et de protection qui gère ça.

Sur mon moteur Kity tri, c'est le cas.
Mais avec les infos sur le net et sur les forum, tu trouves tout ce que tu veux.

Re: Combiné bois Kity 636

Publié : 25 août 2016, 00:36
par tutatiko101
Waouhh je ne m'attendais pas à des réponses si vite.
Donc avant tout merci pour votre accueil. :oops:

@Vélobois voici la plaque en question
http://www.zupimages.net/up/16/34/njlw.jpg
Le problème avec certains moteurs Kity, c'est l'absence de boite à bornes.
C'est leur commutateur (spécial) de démarrage et de protection qui gère ça.

Sur mon moteur Kity tri, c'est le cas.
Mais avec les infos sur le net et sur les forum, tu trouves tout ce que tu veux.
Je ne suis plus sûr de vous suivre :-)marteau

@Kyosho
Merci pour cet éclaircissement.
Je ne souhaiterais idéalement pas racheter un moteur, à moins que cela soit la solution la plus simple
N'est ce pas dur de trouver un moteur pour ce type de machine ?

Je vous avouerai être un peu perdu sur le sujet et votre compagnie est la bienvenue!

Re: Combiné bois Kity 636

Publié : 25 août 2016, 00:42
par Vélobois
Re bonjour à tous

Pour le moteur, c'est OK, pour le variateur. (Après modif du cablage)

Ensuite il faut démonter le bouton de démarrage sur le moteur ...

Plusieurs photo du moteurs seraient plus facile pour te guider.

Re: Combiné bois Kity 636

Publié : 25 août 2016, 00:53
par tutatiko101
Je serai ravi de vous fournir d'avantage de photos mais je n'ai pas encore acheté le combiné.
En tout cas je salue l'implication velobois :shock:

Maintenant je sais que le tri ne serait pas un problème pour l'achat
Dans le doute que faut il prévoir \ acheter de plus que le variateur ?

Édition
1: si l'occasion se fait je serai honoré d'être guidé par vos sages conseils et connaissances
2: je ne dispose à l'heure actuelle que des photos extérieures au moteur et de l'ensemble

:arrow:

Re: Combiné bois Kity 636

Publié : 25 août 2016, 01:06
par Vélobois
Re bonjour

Je te propose de regarder les 2 vidéos que j'ai faites
La première sur le test de 4 moteurs tri sur le même variateur.
https://www.youtube.com/watch?v=_Zs36ah ... obertMARIE

La deuxième sur le test de la commande déportée.
https://www.youtube.com/watch?v=iKabqm7 ... obertMARIE

Re: Combiné bois Kity 636

Publié : 25 août 2016, 01:50
par tutatiko101
Merci Velobois. Cela donne décidément fortement envie.
La commande déportée est vraiment intéressante.

Êtes vous content avec le recul de ce modèle ?
Vous l'avez mis en applicatif régulier ?

J'ai également lu par ci un altivar de chez Schneider. Connaissez-vous ?
Quelle grande différence entre les 2?

Joli travail de fond quoi qu'il en soit !

Re: Combiné bois Kity 636

Publié : 25 août 2016, 09:44
par Vélobois
tutatiko101 a écrit : Êtes vous content avec le recul de ce modèle ?
Vous l'avez mis en applicatif régulier ?

J'ai également lu par ci un altivar de chez Schneider. Connaissez-vous ?
Quelle grande différence entre les 2?
Bonjour tutatiko101 et bonjour à tous

Le VAR finalement n'alimentera que sur la grosse perceuse Sydéric, qui n'est pas encore remontée,
donc je n'ai pas de recul sur son utilisation régulière mais il y a beaucoup de personnes sur ce forum qui utilisent un var et te donneront leur avis.

C'est le seul var que je possède et je l'ai acheté chez "Technic achat" , je ne peux donc pas comparer.
Le technicien m'a beaucoup aidé pour la programmation du boitier.

Re: Combiné bois Kity 636

Publié : 25 août 2016, 09:56
par Schmu
LBAutomation ou Technic Achat, les prix sont dans le même ordre et le service le serait aussi.
Perso j'ai un Altivar de chez LBAutomation.

Reste la solution achat en Chine via Alliexpress... Moins cher mais aucune idée du service et qualité.

Re: Combiné bois Kity 636

Publié : 25 août 2016, 10:45
par tutatiko101
Bonjour

@Vélobois

Effectivement, au regard de votre vidéo sur YTB, j'ai reconnu le modèle vendu par techni achat.
Après un rapide coup d'oeil entre l'altivar et celui de TA, les prix semblent dans la même gamme tarifaire.

Au niveau fonctionnalité première portant sur le produit lui même (sans compter ses accessoires) je m'interrogeais sur la similarité des fonctions / actions des produits.

@Schmu
Acheter un variateur en chine ne me dit rien qui vaille. La localisation en soit n'est pas le problème majeur car disons nous le, une grande partie de notre quotidien est issu de leur petite main (avec une pluralité qualitatif) mais plus par rapport à un cahier de charge peut être plus que léger. Et quid des normes et test en vigueur conformément à tout produit vendu en CE ?

Avant de définitivement me tourner vers le VAR, doit on acheter d'autres produits de circonstances ?
J'ai semble t il lu qu'il fallait s'équiper d'un boitier spécial anti champ magnétique, d'un disjoncteur particulier etc...
Je souhaiterais cerner d'avantages mon côté budgétaire.

Merci à tous les intervenants ; il n'y a pas à dire ce forum est vraiment particulier

Bonne journée
:arrow:

Re: Combiné bois Kity 636

Publié : 25 août 2016, 13:07
par Vélobois
Bonjour à tous

Il y a une chose que je regrette sur la commande déportée, c'est le système de commutateur 3 positions.
Position 1 - 0 - Position 2.

je préférerais, pour une meilleure ergonomie
un bouton poussoir marche (sens 1)
un bouton poussoir marche (sens 2)
un bouton arrêt général (Ou bien 2 boutons poussoirs arrêt => 1 pour chaque sens de marche).

Mais je sais pas si c'est possible sur ce type de var.

Re: Combiné bois Kity 636

Publié : 28 août 2016, 11:47
par tutatiko101
Bonjour Vélobois ainsi qu'à tous les autres.

Désolé de n'avoir pu réagir plus tôt
En ce dimanche j'aurais aimé qu'on puisse m'éclairer sur mon interrogation posée plus haut, à savoir :
tutatiko101 a écrit : Avant de définitivement me tourner vers le VAR, doit on acheter d'autres produits de circonstances ?
J'ai semble t il lu qu'il fallait s'équiper d'un boitier spécial anti champ magnétique, d'un disjoncteur particulier etc...
Je souhaiterais cerner d'avantages mon côté budgétaire.

Ainsi et surtout, que des habitués des combinés Kity puissent m'éclairer quant à l'état au vue des photos d'un ensemble Kity (tri), nécessitant donc un var, pour lequel je prospecte


Merci

Re: Demande d'avis état sur combiné occasion Kity

Publié : 28 août 2016, 11:53
par tutatiko101
A noter que j'ai mis à jour le premier post avec les photos
Merci

Bon dimanche !

Re: [MAJ] Demande d'avis état sur combiné occasion Kity

Publié : 30 août 2016, 18:53
par Dag
Je réponds rapidement ...

Je conseil le variateur, indéniablement !
Conserver le moteur tri est vraiment une bonne idée. Par contre, il va falloir tout de même voir à l'intérieur si certains conducteurs ne sont pas abimés (ce n'est pas la mort à faire).

Le choix du variateur est vaste ... essai de trouver une occasion, mais ça risque d'être compliqué, les variateurs mono / tri ne sont pas commun ...
En neuf ça sera plus simple.

D.

Re: [MAJ] Demande d'avis état sur combiné occasion Kity

Publié : 30 août 2016, 19:07
par Vélobois
Bonjour tutatiko101 et bonjour à tous

Pour reparler moteur il faut :
démonter le bouton de l'interrupteur sur le moteur puis enlever le commutateur.
Faire des photos.

Tu devrais arriver à ça :

Image

Re: [MAJ] Nettoyage - Mise en fonction Kity 636

Publié : 30 août 2016, 22:38
par tutatiko101
Bonsoir

Avec un peu de retard je viens aux nouvelles ; j'ai finalement décidé de me lancer dans l'achat du combiné
Celui ci est arrivé à bon port à son domicile, en espérant qu'il sera m'accompagner de son mieux et que surtout je pourrais lui faire honneur :)

Donc merci en tout point pour votre intervention passée, présente, et future.

J'ai par ailleurs relevé quelques points dont je vais énumérer avec parcimonie ce soir et une partie plus complète courant journée. Certains me semblent un peu plus important que d'autres, pour cela j'utiliserai le gras et le souligné
  1. Dans un carton, en vrac, plusieurs jeux de lames étaient fournis, certaines même pas à la dimensions (L) préconisée (260), d'autres oui, mais dont la largeur de la lame ne correspond pas à un jeu "non utilisée" se trouvant encore dans un emballage non ouvert et dont je dirais qu'il s'agit du modèle de référence.
  2. Je n'ai pas le capot rouge qui protège en cas de contact avec la partie tournante qui se trouve derrière le guide parallèle (en somme la partie côté poulie) (cf photo partie inférieure sous la table accrochée au guide -> http://giemastruc.free.fr/Forums/Kity635_002.jpg
  3. Est ce "normal" que le guide parallèle frôle/frotte la table au moment où l'on souhaite le retirer ? ce qui a occasionné par son prédécesseur nombre de rayures, guère profonde mais tout de même présente (dans le sens contraire des passes du coup).
  4. Une des poulies (cf photo) a du jeu lorsqu'on la bouge en oblique.
    http://giemastruc.free.fr/Forums/Kity635_002.jpg --> La poulie grise // Note Ceci est une photo prise de l'internet
  5. Sur cette même photo, je n'ai pas le bouton noir - vous voyez celui énuméré A, bien juste au dessus. Je n'ai que la tige fileté avec une fente intérieur. Une idée de comment composer ?
  6. Chose que je n'avais pas vu :cry: un bout de la table manquante sur l'arrête de la table côté entrée
  7. Comment bien nettoyer/poncer/remettre en état la table (rayure, peinture blanche en bord de table (ne me demandait pas comment s'est arrivé là ?!).
Pardon pour mes explications quelque peu tiré par les cheveux j'essayerais d'argumenter au mieux en fonction de vos questions - quitte à adjoindre quelques photos.

Pour vélobois je vais m'atteler à ouvrir le boitier de commande afin de vous fournir les photos adéquates.

Merci Dag pour votre intervention, cela me conforte dans l'idée du variateur et comme vous l'avez bien souligné cela m'a l'air difficile de trouver cela d'occasion je pense donc me tourner sur un neuf.
Puis je vous demander l'installation que vous avez réalisé à ce propos ?
Par contre, il va falloir tout de même voir à l'intérieur si certains conducteurs ne sont pas abimés
Dans le moteur ?

Étant très admiratif du travail que vous avez accompli et de la minutie dont vous avez fait preuve je vous invite à continuer à interagir sur mon topic

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