Forum copain des copeaux

Bonjour,

J'ai une scierie pas loin de chez moi qui peut me vendre du chêne assez beau a moins de 550€ le m3 dans les sections qu'il me faut pour faire la structure dem on établi.

Comme c'est une scierie, ils scient des arbres qui ont été abatus ils y a moins d'un mois (voir moins d'une semaine), et scient à la commande en fonction des sections demandées. Il n'y a donc aucun séchage.

Ca se passe comment dans ce cas ? Si je prends du platane de 60mm bien sec pour faire le dessus d'un établi, combien de temps faut-il que je laisse sécher le chêne avant de pouvoir le raboter / coller ? Il y des trucs auxquels il faut penser ?

Merci,
treg.

Pour info, mon etabli fera 1050x2100, avec un plateau fait de 6 morceaux de platane de 60*150*2100. Il y aura 6 pieds de 80x80x1000mm en chêne (je suis grand), et les pieds seront relié entre eux par des barres de +-1000x80x80 (soit une barre à mi hauteur, soit deux barres avec une a 300mm du sol et une juste sous le plateau, selont que j'ai l'impression que le plateau est assez rigide ou pas)

Je dirais 1 cm par an sur les côtes à l'air.
Un plateau de 6 cm mettrait 3 ans.

Tu peux peut être trouver avec un séchoir?

Je te conseille la lecture de ce texte : http://passion.bois.free.fr/le%20materi ... ragraphe16

Un petit extrait :

Si toutes ces conditions sont observées, le séchage naturel s'avère beaucoup moins long qu'on pensait autrefois. Or, peut estimer que des bois durs de 27 à 30 mm d'épaisseur empilés à l'automne sont secs au printemps suivant et que des bois durs de 50 mm sont secs à l'automne suivant. S'il s'agir de bois tendres (peuplier) ou résineux, il suffira d'un été et d'un début d'automne : 3 à 5 mois suivant l'épaisseur.

Donc il faut tout de même compter 2 ans de séchage environ pour des planches de 50 mm séchées dans de bonnes conditions

Il ajoute par ailleurs :

Mais il convient de rappeler qu'il ne peut s'agir que d'un séchage à l'air c'est à dire à 15 à 20 % de taux d'humidité.

Alors qu'un séchage en étuve permet d'atteindre 10-15% qui correspondent au taux d'humidité d'un bois en intérieur.

bigred38 a écrit :Je dirais 1 cm par an sur les côtes à l'air.
Un plateau de 6 cm mettrait 3 ans.

C'est un peu fumeux cette "règle" du 1 cm par an et par face. Ca dépend vraiment de l'épaisseur du bois, de l'essence (un plateau de poirier va pas DU TOUT mettre le même temps pour sécher qu'un plateau de peuplier à épaisseur égale), et des conditions de stockage.

Je vous invite à lire ce site qui est extrêmement bien fait sur le séchage du bois :
http://passion.bois.free.fr/le%20materi ... ois%20.htm

Fingers a écrit : Je vous invite à lire ce site qui est extrêmement bien fait sur le séchage du bois :
http://passion.bois.free.fr/le%20materi ... ois%20.htm

Tu as copié ou tu n'as pas lu mon post ?

egtegt a écrit :

Fingers a écrit : Je vous invite à lire ce site qui est extrêmement bien fait sur le séchage du bois :
http://passion.bois.free.fr/le%20materi ... ois%20.htm

Tu as copié ou tu n'as pas lu mon post ?

Oups je l'avais pas lu, pardon

Merci pour ce lien, effectivement très intéressant.

Une info que je n'y ai pas trouvée (mais je n'ai eu le temps de lire qu'en diagonal) : Si je veux a la fin avoir des barres de 75x75x1000mm droites et rabotées, il me faut faire découper quelle section par la scierie ?

J'ai aussi une petite question connexe : j'avais trouvé un tableau (un graphique en fait) qui donnait pour beaucoup d'essences de bois coefficients de retractation. Le graphique montrait aussi la couleur de chaque bois. C'etait assez pratique pour apparairer les essences tout en diminuant les risques. Quelqu'un sait où retrouver ca ?

treg a écrit :Merci pour ce lien, effectivement très intéressant.

Une info que je n'y ai pas trouvée (mais je n'ai eu le temps de lire qu'en diagonal) : Si je veux a la fin avoir des barres de 75x75x1000mm droites et rabotées, il me faut faire découper quelle section par la scierie ?

Un peu plus

En général, on perd quelques mm au rabotage, ça dépend du bois et s'il a beaucoup travaillé. Si la dimension de 75x75 est impérative, à mon avis avec du 80x80, tu seras quasi assuré d'en tirer 75x75. Si c'est approximatif, tu peux demander un petit peu moins.

mmm, question subsidiaire : des fois le bois qu'on achete sec est complètement tordu (enfin on l'achete pas nous, parce qu'on aime le bois, mais globalement au rayon chevrons a casto, y'a plein de trucs tout tordus)

du coup si j'achete le bois a la scierie (il sera meme pas encore découpé quand je l'acheterai), est-ce qu'il faut en prendre 5 ou 10% de plus au cas ou un des chevrons se vrillerait en séchant, ou est-ce que de toute façon si l'un se vrille ils vont tous se vriller parce qu'il vienne de la meme zone du meme tronc ?

Ah ouais du chêne a 550€ le m3 c est carrément donné
Ici au Maroc il coûte 2000 €

C'est effectivement pas cher, mais il faut savoir de quoi l'on parle : c'est une scierie qui fait du bois de charpente et des traverses de chemin de fer, on ne leur demande pas la même chose qu'à un marchand de bois qui fournis des ébénistes.

Ceci dit, à ce prix il se peut que j'en stock un peu pour me refaire un etabli dans deux ou trois ans quand il aura séché

treg a écrit :mmm, question subsidiaire : des fois le bois qu'on achete sec est complètement tordu (enfin on l'achete pas nous, parce qu'on aime le bois, mais globalement au rayon chevrons a casto, y'a plein de trucs tout tordus)

du coup si j'achete le bois a la scierie (il sera meme pas encore découpé quand je l'acheterai), est-ce qu'il faut en prendre 5 ou 10% de plus au cas ou un des chevrons se vrillerait en séchant, ou est-ce que de toute façon si l'un se vrille ils vont tous se vriller parce qu'il vienne de la meme zone du meme tronc ?

Pas 10% de plus mais le double !

Pour être plus précis, c'est en volume que je parle. Si tu veux fabriquer un meuble et que tu calcules qu'il fera 1/4 de m3 une fois terminé, il faut acheter environ 1/2 m3 de bois. La moitié perdue correspondant aux traits de scie, à l'épaisseur de bois enlevée par le corroyage, aux chutes, et aux divers essais.

C'est une règle très approximative, tu peux faire mieux en faisant soigneusement ton plan de délignage, mais elle permet d'avoir une idée.

J ajouterais que plus les pieces que tu dois sortir sont longues et larges plus tu auras des pertes car il va falloir 'positionner' cette grande piece sur ton plateau brut en fonction de la courbure du plateau, aubier noeuds fissures...
Certes ces "pertes" pourront etre utilisees sur d autres projets.

Pour être plus précis, c'est en volume que je parle. Si tu veux fabriquer un meuble et que tu calcules qu'il fera 1/4 de m3 une fois terminé, il faut acheter environ 1/2 m3 de bois. La moitié perdue correspondant aux traits de scie, à l'épaisseur de bois enlevée par le corroyage, aux chutes, et aux divers essais.

Dans mon cas, je demande directement à la scierie des chevrons de 80x80, elle me les sort en 2m ou 3m de long, je les découpe en 1m de long. Jusque là, quasiement pas de perte.
Ensuite, il me faut raboter une face (pour coller sous la plateau) ou 4 (pour faire joli), j'arrive donc en gros a 75x75 (15% de perte), mais il il me faudra aussi mettre de côté les chevrons trop noueux, fendus, vrillé, ou tout simplement trop cintrés pour pouvoir les raboter à une épaisseur intéressante. C'est cette perte que j'ai du mal à estimer.

J ajouterais que plus les pieces que tu dois sortir sont longues et larges plus tu auras des pertes

J'ai besoin a l'origine de douze barres d'1m et de quatre barres de 2m, mais les plans sont adaptables pour ne faire qu'avec des barres d'1m.

Vu le projet la section 75x75 n'est pas imperative. Tu peux descendre a 73 ou 72 en fonction de la qualite des chevrons que tu va avoir. Cela limitera ainsi les pertes. Si je comprends bien il te faut 16mL
A ta place je demnderais minimum 7 chevrons de 3 m en lui demandant de s'assurer que chaque chevron fait un peu plus de 3 m. Idealement il faudrait 3m20, personellement je supprime toujours les 5 ou 10 premiers cm a chaque extrémité