Forum copain des copeaux

Bonjour,
Je suis nouveau inscrit, bien que visiteur régulier du forum et du site. Une très bonne adresse d’ailleurs.

Et oui, sujet en voie de disparition sur les forums, il fallait bien en remettre une couche!
Je souhaite acquérir une défonceuse et, après moult recherches, j’ai fait un tri en fonction des infos trouvées, mais j’aurais voulu avoir vos avis/impressions/retours sur les trois modèles que je retiens :
- Dewalt DW625ETK
- Bosch Pro GOF 2000CE
- Makita RP2300FCXJ

Voici ce que j’ai trouvé :
- Dewalt : 2000W (1400W utiles) / accepte des queues de 6 à 12.7mm / diamètre max de fraise 50mm / course 80mm / vitesse 8000-20000tr/min / 5.1Kg
- Bosch : 2000W (combien utiles ?) / accepte des queues de 8 à 12.7mm / diamètre max de fraise 50mm / course 65mm / vitesse 8000-2000tr/min / 6Kg
- Makita : 2300W (1200W utiles) / accepte des queues de 6 à 12mm / diamètre max de fraise 70mm / course 70mm / vitesse 9000-2200tr/min / 6.1Kg

Pour le reste, elles ont toutes un plat sur le champ de la semelle, semelle qui est vissée et non pas collée. Elles ont toutes un guide parallèle « micrométrique » et un réglage en hauteur au 0.1mm (petit doute pour la Dewalt, pas précisé).
La Bosch n’a pas l’air conçue pour être posée sur le moteur, semelle en haut.

Je placerais la Dewalt en tête pour sa puissance, le fait qu’elle accepte tous les diamètres de queues, sa course, son prix (presque 180€ de moins que les deux autres sur HMd) et son Kg en moins. La Makita en troisième à cause des 12mm max de queue, fermant la porte au 1/2 pouce, et des réductions pour queue de 8 et 6 qui sont en fait des tubes fendus et non des pinces. Donc la Bosch en deuxième.

Et voici ce que je n’ai pas trouvé, en vrac :
- Point bas (de combien dépasse l’écrou sous la semelle quand on descend au max)
- Capacité d’accueil en longueur de queue dans l’arbre
- Forme et qualité de leurs pinces, longueur de serrage
- Facilité à trouver les pinces de différents diamètres
- Disponibilité, diversité des accessoires
- Garantie, SAV, trouve-t-on les pièces détachées ?
- Fiabilité, tenue dans le temps, maniabilité

Qu’est-ce que j’oublie? Est-ce que je me trompe quelque part ?

J’avais vu aussi, moins chère, la Triton TRA001. Mais je ne suis pas fan du guide parallèle (merci à AlexDSL pour son test), du poids, des poignées assez hautes par rapport à la fraise (ça me laisse croire à une moins bonne maitrise de l’engin car pas au plus proche de l’outil), et du SAV qui ne semblerait pas au rdv. Bon et puis je la trouve moche mais ce n’est pas très factuel ça !

Ah oui ! Les quelques critères : du costaud, assez puissant, 600€ grand max, course de 60mm mini, un bon réglage en hauteur, un bon guide parallèle, qui accepte un maximum de queues (avec les pinces qu’on trouve facilement) mais au minimum 8,12,1/2’’, semelle vissée et pas collée (mais dans cette gamme j’ai l’impression que c’est le cas partout). Voilà en gros.

Évidemment, j’avais aussi repéré la Festool OF 2200EB et la Mafell LO 65 EC, mais trop chères. D’ailleurs, simple curiosité, on ne parle pas beaucoup de Mafell (du moins en défonceuses), pourquoi ? Ok c’est soit du très lourd, soit du très léger, mais ça a l’air d’être de très bonne qualité aussi.

Je m’excuse d’avance pour le roman, je voulais faire état de ce que je connais déjà (ou pense connaitre alors que je suis à la rue!) pour gagner du temps !

J’espère quand même trouver lecteur(rice) ! Merci d’avance !

je ne comparerais pas la triton avec les autres machines que tu cites, elle est vraiment pas très qualitative...

Et oui pour Mafell, c'est du très lourd! On en parle peu ici car c'est d'abord du matériel de charpentier mais aussi parce que la marque est peu connue en grand public. C'est aussi encore un peu plus cher que la marque noire et verte

Bonjour,

lgo a écrit :J’avais vu aussi, moins chère, la Triton TRA001... Bon et puis je la trouve moche...

On dit que c'est la fonction qui crée l’esthétique, il est donc assez logique que tu n'aime pas celle d'une machine aussi atypique que la Triton!


Je n'ai jamais essayé cette machine, mais vue son ergonomie avec ses poignées, comme tu le souligne, très éloignée de la fraise, j'ai de gros doutes sur sa maniabilité...
J'ai par contre utilisé la Makita pour ses 70mm plonger. Comme toute les machines de 2kW elle est lourde, mais reste néanmoins maniable. Si c'est les 70mm de plongée qui t'intéresse le plus, pour ça je préfère largement ma Festool OF 1400 EBQ!
++
JP

lgo a écrit : La Makita en troisième à cause des 12mm max de queue, fermant la porte au 1/2 pouce, et des réductions pour queue de 8 et 6 qui sont en fait des tubes fendus et non des pinces. !

Pour du 1/2" sur la RP2300, il y a la référence 763622-4

http://www.makita.fr/page.php?rub=fiche ... REF=18_4_2

763622-4 3612BR RP1800F RP2300FC

C'eut été bizarre que ce diamètre soit indisponible sur une telle machine et n'aie pas accès au marché anglo-saxon.

J'avais un peu pensé à ça pour Mafell, merci de ta réponse patrice42440.
Merci pour vos réponses sur la Triton, ça confirme mon impression.

diomedea, c'est vrai que l'OF 1400EBQ est restée dans la course assez longtemps, vu tout le bien qu'on en dit. Je l'ai surtout écarté pour sa puissance. Je ne veux pas abîmer la machine sur des opérations un peu lourdes.
Si je peux avoir la puissance et garder, comme tu le dis, de la maniabilité (tout est relatif on est d'accord), ça m'intéresse.
A tout hasard, tu ne sais pas quelle puissance elle restitue l'OF 1400EBQ?

Merci Schmu, j'avais mal regardé!

la Bosch gmf 1600 à aussi 70mm de plongée....

lgo a écrit :...A tout hasard, tu ne sais pas quelle puissance elle restitue l'OF 1400EBQ?

Non, mais les moteurs Festool sont de très bonnes qualités avec certainement de bons rendements.
Qu'entends tu par: "opérations un peu lourdes" ?

Par "opérations un peu lourdes", à mes yeux, je pensais par exemple au travail de vieux chêne de récup, des assemblages dans des sections de 100x100mm, du surfaçage de plateau, des fraises de diamètre supérieur à 40mm...
C'est vague mais le besoin n'est pas immédiat.

J'entends bien? Vous entendez quoi vous dans "opérations un peu lourdes"?

Vous en pensez quoi de l'usinage de l'alu à la défonceuse? On en voit sur internet et même dans certaines notices...

Bonjour,
Je ne sais pas quoi te dire... Je suppose que ce ne sera pas ton unique défonceuse? Sinon tu va te retrouver avec un veau, délicate à utiliser pour les petits fraisages courants.
Si c'est pour du lourd occasionnel comme tu semble le suggérer, la OF 1400 fera très bien l'affaire, tu te contentera simplement de passes plus petites, et elle restera maniable pour le reste...
Pour l'alu avec la défonceuse ça le fait, mais il faut quand même bien maitriser la machine. J'avoue que depuis que j'ai une CNC je n'utilise plus ma défonceuse dans l'alu, la fraiseuse est quand même nettement plus pratique et performante!
++
JP

perso je partais vers la gmf 1600 ce mais après deux problèmes et deux renvois, je suis reparti sur une recherche équivalente et je m'intéresse maintenant a la makita rp2300fcxj, son système permettant de la régler sous table facilement, sa puissance, son système permettant de régler la hauteur de remontée de la machine, mais aussi ses deux glissières sur roulements à billes linéaires.
en attendant le remboursement de la gmf 1600, je continue mes recherches, j'avais envisagé aussi la of 1400 mais l'ergonomie avec sa poignée ne m'attire pas beaucoup. par contre je possède déjà une métabo ofe 1229 signal donc j'ai déjà quelque chose pour les travaux courant.

Dans un premier temps ça sera ma seule défonceuse, sur tes conseils je garde donc en tête la OF 1400.
J'étais plutôt parti en me disant que je préfère devoir manipuler un peu plus lourd, mais être sûr de ne pas manquer de capacité lorsque le besoin se présente. Je vais réfléchir encore un peu.

Pour l'alu, depuis ma question, j'ai vu tes messages dans "Usiner un profil alu à la défonceuse", mais merci quand même!

Et je suis tombé sur ton surfaçage de tranches d'arbre (sur Métabricoleur), c'est chouette, j'ai le même projet dans du chêne et du peuplier, mais l'année prochaine car j'ai coupé les tranches l'année dernière. Sauf que je pense incruster une structure métallique par dessous pour le peuplier sinon il cassera à la première chips posée dessus!

Merci Manut2500 pour ton point de vue.

Je reste à l'écoute de tous les avis.

Bonjour,

Je partage l'avis de Diomedea, si c'est ta seule défonceuse, pars sur la Festool. Elle est super maniable, se règle facilement, a un bon blocage sur les deux colonnes et possède de petites astuces toutes connes mais bien utile comme le taquet compensateur de profondeur. Question puissance, elle ne rechigne pas au taf, même si bien sûr il faut rester raisonnable sur les profondeur de passe et ne pas lui demander autant qu'une bécane à 2000W ou plus...

La Dewalt 625, je l'ai aussi, c'est une machine primitive mais efficace, très puissante mais beaucoup moins maniable que l'of1400. Sous table, c'est de la balle. A la volée, elle est quand même lourde. Par contre, sa plongée peut être un atout; je l'ai sortie récemment de sous sa table pour faire de la charpente et des mortaises profondes que la Festool ne pouvait pas faire.

Pour autant que je m'en souvienne, au max de la plongée l'écrou de la Dewalt est au niveau de la semelle, alors que la Festool est 1/2 cm en-dessous.

Phil

Ok Phil, je note. Et merci pour le point de vue sous table le la Dewalt.

En parlant de sous table, qu'est-ce qu'elles valent les autres? Makita RP2300FXJ, Festool OF1400?
J'ai éliminé la Bosch.

J'ai bien noté vos remarques sur les petites passes avec la OF 1400!
Mais... J'ai aussi avancé sur les fraises qui m'intéressent et me vient cette question: même dans des diamètres autour des 60mm elle sera à l'aise?

A l'usage de l'OF1400 de mon voisin, je dois dire c'est top mais faut prendre son temps. On s'échange bcp nos machines électroportatives (que du Festool et du Dewalt) et forcement je réfléchis à l'achat de ma propre défonceuse pour compléter mon équipement. Et là oui, perso la puissance de l'OF1400 est parfois limitée je trouve... donc il faut réduire les passes, mais toujours du beau boulot avec les fraises de chez HMD.

Après en effet y a plus de puissance avec l'OF2200.. mais je ne la connais pas en pratique ! et aussi plus gros, plus lourd et plus chère avec les mêmes accessoires.
Et perso en vu de mon propre achat, je me dis j'ai le temps de bosser et de faire plusieurs passes propres.. sans forcer sur le matériel.. ni louper mon boulot en y allant trop fort et trop vite.
Donc si la raison me guide, si on fait fait doucement ou en réduisant les passes, l'OF1400 doit faire le taff pour beaucoup de chose pour moi (création de mon mobilier intérieur) !!
En plus, elle s'adapte avec pas mal de choses chez Festool (VS600 pour gabarit queue droite ou aronde, règle sys32).

PS : Je te comprends.. c'est dur de faire le bon choix je trouve car l'investissement est lourd à chaque fois avec ce genre de machine... 600€ c'est pas rien. Ma DF700 je l'ai acheté sur un coup de tête après 3 mois de OUI NON OUI NON.. et puis finalement OUI
Et hop fini les tenons mortaises, sur la mauvaise scie sur table de mon atelier associatif.

Bonjour
pour le 1/2 pouce, le modèle chez Makita est la 2301 ; on la trouve autour de 300£ en UK

la 2300/2301 possède entre autre avantage d'avoir une ouverture sous la semelle permettant de régler la hauteur lorsqu'elle est montée sous table

j'en ai une, et à ma grande honte, je ne l'ai toujours pas utilisée

bonjour damienf, sur ta makita en position haute quand tu bloques la plongée et que tu appuyés vers le bas sur la poignée de l'autre côté, est que ce côté descend un peu et de combien ?

Bonjour,

DamienF, l'info que demande Manut2500 m'intéresse aussi.

Et si des fois quelqu'un l'a aussi pour la Dewalt 625ETK (egonon? toi qui l'as)...

Merci!

Quand la plongée est bloquée, elle est vraiment bloquée et la défonceuse ne descend plus d'un mm

à part ça elle est équipée d'un démarrage (un peu) progressif et d'un frein moteur

Merci damienF, une fois bloquée tu peux appuyer vers le bas d'un coté ou de l'autre, sur n'importe quel coté, ça ne descend vraiment pas du tout ?