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bibliothèque sur mesure

Publié : 28 mars 2017, 16:23
par Pierre75
Bonjour à tous,
excusez-moi par avance de lancer un énième sujet sur les bibliothèques sur mesure !
j'ai le projet d'aménager une niche de 4m de long, 2.5m de haut, pour 40cm de profondeur avec une bibliothèque sur mesure. Je joins quelques photos qui illustrent le type de rendu souhaité. Donc plutôt une bibliothèque sans fond, un peu déstructurée, avec possibilité de moduler la taille des cases (livres, cd, tv, box).
J'aurais aimé bénéficier de votre aide pour y voir plus clair sur les différentes techniques qui peuvent être adoptées sachant que je suis débutant et que je ne dispose que d'une perceuse et d'une scie circulaire. Je me suis pas mal documenté sur le net, en particulier sur ce forum, sur tout ce qui concerne les assemblages. J'en ai tiré les conclusions suivantes :
- l'assemblage par tourillons est long, fastidieux et ne pardonne aucune erreur
- l'assemblage par lamelles serait plus accessible mais je ne maitrise pas du tout les techniques de serrage pour le séchage de la colle; de plus j'ai peur que l'utilisation d'une lamelleuse soit trop salisante pour travailler en appartement ?
- l'assemblage type kreg ne serait pas très esthétique
Du coup je me dis : pourquoi pas un assemblage de planches de pins par simple clouage ? est-ce que cela serait jouable si je dessine ma bibliothèque pour n'avoir que des assemblages en T ou en L (pas de X) comme sur la photo 2 ? selon quelle technique ?
merci pour vos retours

Re: bibliothèque sur mesure

Publié : 28 mars 2017, 21:20
par david54
Si tes panneaux sont suffisamment épais, ta scie circulaire équipée d'un rail, pourquoi ne pas entailler tes montants pour que tes tablettes viennent s'y loger (1 bon centimètre de chaque coté). Pour les tracés, présenter les montants et ensuite niveau laser.

Re: bibliothèque sur mesure

Publié : 28 mars 2017, 23:31
par Pierre75
Merci pour ta réponse. Il faut une défonceuse pour faire ça, non ? Avec une scie je vois pas...
Sinon je comprends bien la théorie mais est ce que c'est facile a faire ?

Re: bibliothèque sur mesure

Publié : 29 mars 2017, 10:42
par Pierre75
une question subsidiaire idiote : est-ce qu'on peut brancher un aspirateur lambda sur une défonceuse ?

Re: bibliothèque sur mesure

Publié : 29 mars 2017, 11:16
par david54
C'est clairement plus propre avec une défonceuse.
Mais avec une bonne scie circulaire PLONGEANTE (enfin surtout un bonne lame) un rail (ou guide maison => règle avec serre-joint), un peu de minutie, tu peux faire des saignées au mm.
Évidemment si tes plateaux font 30 mm d’épaisseur et ta lame 2.2 mm, cela fait 15 passages par saignée. mais seuls les passages du haut et du bas nécessite d’être parfaitement alignés. Ensuite un coup de rappe sur le fond (qui sera caché par le plateau).

Ce n'est qu'une proposition de réalisation en tenant comte de ton matériel. J'ai supputé que ta scie était une scie plongeante de façon à pouvoir régler la profondeur de lame. Sinon, c'est impossible.
Tu peux essayer de tester sur deux chutes de bois. Tu fais un tracé, tu scies et tu vois si cela s'emboite correctement.

Bon copeaux

Re: bibliothèque sur mesure

Publié : 29 mars 2017, 11:18
par david54
Pour l'aspirateur, tout dépend de l'objectif. Seulement éviter le gros des poussières ou filtrer correctement. Si tu travailles en intérieur, sans masque, alors il faut filtrer. Donc filtre H ou P

Re: bibliothèque sur mesure

Publié : 29 mars 2017, 11:47
par Pierre75
je travaille dans le salon... donc c'est clair que je ne vais pas pouvoir utiliser une défonceuse. Ma scie circulaire n'est pas plongeante...
Bref j'en revient au vissage ou au clouage (?), ce qui va m'obliger à prévoir mastic + peinture.
A propos de vissage, je ne suis pas sûr d'avoir bien compris l'intérêt d'un vissage du type Kreg, par rapport à un vissage direct dans le chant, pour l'assemblage de panneaux (à angle droit ou en Té) ?

Re: bibliothèque sur mesure

Publié : 29 mars 2017, 13:17
par FastAndDirty
Une scie circulaire, même non plongeante peut être réglée en profondeur de coupe.

Re: bibliothèque sur mesure

Publié : 29 mars 2017, 15:04
par maahou
Pierre75 a écrit : A propos de vissage, je ne suis pas sûr d'avoir bien compris l'intérêt d'un vissage du type Kreg, par rapport à un vissage direct dans le chant, pour l'assemblage de panneaux (à angle droit ou en Té) ?
Pas sûr d'avoir bien saisi la question, mais le seul avantage du kreg c'est l'esthétique de cacher la vis par le dessous.

Re: bibliothèque sur mesure

Publié : 29 mars 2017, 16:12
par Pierre75
FastAndDirty a écrit :Une scie circulaire, même non plongeante peut être réglée en profondeur de coupe.
absolument mais je me vois pas rainurer 50 panneaux avec ce système !

Re: bibliothèque sur mesure

Publié : 29 mars 2017, 16:13
par Pierre75
maahou a écrit :
Pierre75 a écrit : A propos de vissage, je ne suis pas sûr d'avoir bien compris l'intérêt d'un vissage du type Kreg, par rapport à un vissage direct dans le chant, pour l'assemblage de panneaux (à angle droit ou en Té) ?
Pas sûr d'avoir bien saisi la question, mais le seul avantage du kreg c'est l'esthétique de cacher la vis par le dessous.
donc pour une bibliothèque en pin ou mdf, à peindre, aucun intérêt à investir dans ce système ?

Re: bibliothèque sur mesure

Publié : 29 mars 2017, 18:10
par th60
Bonjour
A mon sens, en fonction de ton outillage, des conditions de propreté du chantier, l'assemblage par
tourillons avec un simple gabarit est la solution la + adaptée.
La mise en place de tourillons avec un gabarit est très précis et très facile à réaliser.
J'ai assemblé cette bibole entièrement avec des tourillons avant d’être outillé et d'avoir mon atelier.
THIE5938.jpg
Th**

Re: bibliothèque sur mesure

Publié : 29 mars 2017, 18:37
par Eataine
Pour éviter de salir le salon, je ne vois qu'une solution: Ikea...

Re: bibliothèque sur mesure

Publié : 29 mars 2017, 23:03
par Pierre75
th60 a écrit :Bonjour
A mon sens, en fonction de ton outillage, des conditions de propreté du chantier, l'assemblage par
tourillons avec un simple gabarit est la solution la + adaptée.
La mise en place de tourillons avec un gabarit est très précis et très facile à réaliser.
J'ai assemblé cette bibole entièrement avec des tourillons avant d’être outillé et d'avoir mon atelier.
THIE5938.jpg
Th**
Très chouette, c'est encourageant. Ce qui m'inquiète avec les tourillons (outre la patience que cela requiert), c'est la phase collage avec serrage. Je ne suis pas sur d'en être capable étant donné que je vise une forme assez complexe. Est ce que tourillons pour maintenir l'assemblage plus vissage pour bloquer pourrait être une solution ?

Re: bibliothèque sur mesure

Publié : 29 mars 2017, 23:19
par Pierre75
Eataine a écrit :Pour éviter de salir le salon, je ne vois qu'une solution: Ikea...
Je sens qu'on se moque... remarquez il y a des gens qui font des trucs chouettes en détournant des caissons de chez iKEA

Re: bibliothèque sur mesure

Publié : 30 mars 2017, 09:16
par langlais
L'assemblage par vis Kreg a bien d'autres avantages par rapport au vissage traditionnel- c'est instantané ( pas besoin d'attendre le séchage d'une colle ), et ça permet de se passer entièrement de serre-joints, mais a mon sens, son plus gros avantage , c'est sa SOLIDITÉ

Je m'explique - en vissage traditionnel, la vis rentre dans le chant de l'étagère, et sa tenue sera de ce fait très faible, (surtout si c'est du mdf, ou, pire, de l'aggloméré). Elle aura aussi tendance à éclater le panneau dans son épaisseur, et quand on ajoute le poids des livres, qui peut être énorme, on voit le risque..
Par contre, une vis kreg rentre dans la face du montant vertical, avec une tenue a l'arrachement bien supérieur, et sa tête agit comme un taquet qui soutient l'étagère par en-dessous au lieu de la fendre par son milieu. La résistance de cet assemblage et plusieurs fois supérieure à celle du vissage classique.
On peut aussi associer des vis Kreg à des lamellos ou des tourillons, les vis assurant un assemblage instantané sans serre-joints, et les lamellos ou tourillons assurant le bon positionnement

Re: bibliothèque sur mesure

Publié : 30 mars 2017, 09:41
par Pierre75
Merci Langlais pour ces explications convaincantes. Je retiens que la solution Tourillons (2 par assemblage) + Kreg semble en conclusion la façon la plus propre de procéder pour un amateur mal outillé ?
merci

Re: bibliothèque sur mesure

Publié : 30 mars 2017, 10:11
par BZHades
Pour les tourillons + vis, ça marche très bien, j'ai commencé par faire des petits trucs comme ça : tourillons pour la mise en place et éviter les désaffleurs, et vis pour le maintien. Le tourillon, c'est de loin une des manière les plus simples et accessible de faire des assemblages.

Pour la colle : c'est pas difficile non plus, il faut juste des moyens des serrage (serre joint, sangles, cordes, coins, élastiques ou chambre à air par exemple, poids.... y'a plein de solutions possibles).

Pour le système de vis biaise... l'intérêt c'est aussi de pouvoir visser par le coté des panneaux, et pas au bout : quand on n'a pas accès de l'autre coté, c'est parfois essentiel (si on veut visser). Imagine trois planches en croix un horizontale, et deux verticales au dessus et en dessous pour former un "+" ... tu pourras accéder à une des deux planches verticale pour la visser, mais quand tu devras visser l'autre, ça sera impossible, car tu auras la première qui sera en face.

Bref, il y a plein de possibilités pour les assemblages, il n'y en a pas de meilleures que d'autre, juste des plus adaptées au matériel, au budget, à la précision cherchée.
Tu as aussi plein d'astuces pour palier à un manque de matériel. Je pense notamment au serrage, les bessey sont top... mais quand on n'en a pas comme moi, on fait avec des morceaux de chambre à air par exemple, ou le système du coin Image

Le plus important : se lancer !!! Je suis le premier à tergiverser et passer trois plombe à hésiter... mais le plus simple, c'est encore d'essayer, et d'apprendre de ses erreurs, et faire un nouveau meuble après qui sera mieux (ou améliorer l'ancien...)

Re: bibliothèque sur mesure

Publié : 30 mars 2017, 10:13
par Accra
Bonjour,

Je pense que tourillons + Kreg, c'est se compliquer la vie. Pour faire au plus simple et plus rapide sans réduire la solidité, je conseillerais d'opter pour l'une ou l'autre des solutions.
Personnellement, je ne connais pas le système Kreg, j'ai fait mes premiers assemblages avec très peu de matériel à l'aide de tourillons, et ça fonctionne très bien. Je dirais même qu'un des avantages des tourillons est d'éviter d'avoir des trous apparents.
Pour le serrage des planches lors du collage avec des tourillons, je te conseille de t'équiper de minimum 4 serre-joints d'angle (mot clé sur google: corner clamps).

Si tu expérimentes la même chose que moi, tu verras que la préparation des découpes/perçages/assemblage n'est pas ce qu'il y a de plus compliqué ou long. Personnellement, j'ai surtout galéré sur les finitions, pour éviter les désaffleurs entre les chants, et si tu envisages de peindre, l'uniformité du grain et de la couleur des bordures visibles des planches.

Re: bibliothèque sur mesure

Publié : 30 mars 2017, 12:13
par Pierre75
merci BZHades et Accra pour vos conseils.
Il va bien falloir se jeter à l'eau mais je suis de nature à vouloir savoir à l'avance où je mets les pieds...
Si je comprends bien l'un des intérêts des serre-joints d'angle, c'est de pouvoir assembler des boîtes en se passant d'établi ? est ce que c'est utilisable avec des panneaux relativement profonds (disons 30 ou 40cm) ?