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douglas

Publié : 06 avr. 2017, 12:44
par ced68270
est-ce que le douglas est il plus dur que le pin ou sapin ? :-)marteau smileyscie

Re: douglas

Publié : 06 avr. 2017, 13:14
par lescargot
Bonjour en théorie oui, un peu plus dur (dureté monnin)

ci joint des fiches techniques utiles à connaitre
http://tropix.cirad.fr/FichiersCompleme ... OUGLAS.pdf
http://tropix.cirad.fr/FichiersCompleme ... /SAPIN.pdf
http://tropix.cirad.fr/FichiersCompleme ... VESTRE.pdf

au plaisir

Re: douglas

Publié : 06 avr. 2017, 17:51
par Régine
Merci pour ces fiches Lescargot.

Re: douglas

Publié : 06 avr. 2017, 21:20
par judedouch
@Régine

Si tu es intéressée par d'autres essences, tu peux télécharger leurs fiches techniques détaillées correspondantes sur le site de Cirad (Centre de coopération internationale en recherche agronomique pour le développement) ici
245 fiches sont gratuitement disponibles à la consultation et au téléchargement.

JDD

Re: douglas

Publié : 06 avr. 2017, 23:10
par ced68270
merci pour vos reponces ;)

Re: douglas

Publié : 11 avr. 2017, 09:46
par Dorora
Petit point sur l'origine très écolo du douglas/mélèze/thuya (ah non depuis que c'est l'industrie pétrolière qui nous le vend sous le nom de "red cedar" c'est devenu un bois noble ça...)...

http://www.francetvinfo.fr/monde/canada ... 14427.html

https://www.google.fr/search?q=d%C3%A9f ... 8f2c7GBHii

Sans compté que ce bois traverse la moitié du globe sur des super tanker pour arriver chez nous...


Je sais que certain bois vienne d'ici, ou des payes nordiques, mais on ne sait jamais vraiment d'où vient le bois qu'on achète
En scierie à coté de chez nous il est plus probable que le bois soit locale que chez de grand distributeur etc

Malgrè tout, je pense intéressant de rappeler un peu que le discours hypocrite des écolo qui colle du bois comme ça sur leur maison est risible

Re: douglas

Publié : 11 avr. 2017, 10:59
par egtegt
Salut Dorora, tes liens parlent de l'exploitation des sables bitumineux et pas de bois, quel est le lien ?

Re: douglas

Publié : 11 avr. 2017, 12:34
par Rascal
Bonjour

Il faut préciser également que le Douglas a la fâcheuse tendance à fendre naturellement. Et ce malgré le type de sylviculture appliquée aux peuplements forestiers.
De toute façon qu'on lui applique une sylviculture dynamique ou passive les propriétés mécaniques restent les mêmes. ... seul l'âge de récolte change.

Entre 1961 et 1971 il a été fortement planté en mélange avec l'epicea de ce fait il est passé d'essence exotique au rang indigène . Si ma mémoire est bonne et si je n'ai pas tout perdu de mes cours....

Cordialement

Re: douglas

Publié : 11 avr. 2017, 18:38
par Dorora
egtegt a écrit :Salut Dorora, tes liens parlent de l'exploitation des sables bitumineux et pas de bois, quel est le lien ?
C'est le bois qui est au dessus de ce bitume que tous les "écolos" colle sur leur maison, je vais rectifier un poil le sens de ma phrase

Et donc des centaine de milliers de m3 de bois ont été arraché et vendu partout
Rascal a écrit : Entre 1961 et 1971 il a été fortement planté en mélange avec l'epicea de ce fait il est passé d'essence exotique au rang indigène . Si ma mémoire est bonne et si je n'ai pas tout perdu de mes cours....
J'ai bien préciser que j'ai bien conscience que du douglas pousse chez nous, mais a moitié prix dans des grosses enseignes (raboté et prêt à poser) par rapport au prix sorti de scierie au coin de la rue, y'a une raison et ici je trouve la raison particulièrement moche

Re: douglas

Publié : 11 avr. 2017, 18:52
par Rascal
J'etalais juste ma science. ... sans arrière pensée ni aucune prise de position.
:lol:

Re: douglas

Publié : 12 avr. 2017, 07:10
par Dorora
Rascal a écrit :J'etalais juste ma science. ... sans arrière pensée ni aucune prise de position.
:lol:
Tu as raison, il faut tout les avis si on veux avoir une vue globale des choses

Re: douglas

Publié : 26 avr. 2017, 20:41
par Ericdan
Je sais que certain bois vienne d'ici, ou des payes nordiques, mais on ne sait jamais vraiment d'où vient le bois qu'on achète
En scierie à coté de chez nous il est plus probable que le bois soit locale que chez de grand distributeur etc

Malgrè tout, je pense intéressant de rappeler un peu que le discours hypocrite des écolo qui colle du bois comme ça sur leur maison est risible
Les écolos, dont je suis,et ancien forestier, n'utilisent pas le douglas pour le coller sur leur maison , mais pour la structure des MOB, pourquoi parce que le duramen est inattaquable par la vermine sous une certaine hygrometrie, et que ses qualités mécaniques sont excellentes.
D'autre part, les douglas couvre 420 000 hectares en France, Beaujolais Gard massif central.
Le Douglas est un désastre écologique par sa monoculture et comme l'epicea il acidifie les sols, mais la production est la et il faut bien l'ecouler, le mal est fait.
C'est surement ce que tu appelles de l'hypocrisie :)
Salutations

Re: douglas

Publié : 26 avr. 2017, 21:30
par Rascal
Ericdan a écrit :
Je sais que certain bois vienne d'ici, ou des payes nordiques, mais on ne sait jamais vraiment d'où vient le bois qu'on achète
En scierie à coté de chez nous il est plus probable que le bois soit locale que chez de grand distributeur etc

Malgrè tout, je pense intéressant de rappeler un peu que le discours hypocrite des écolo qui colle du bois comme ça sur leur maison est risible
Les écolos, dont je suis,et ancien forestier, n'utilisent pas le douglas pour le coller sur leur maison , mais pour la structure des MOB, pourquoi parce que le duramen est inattaquable par la vermine sous une certaine hygrometrie, et que ses qualités mécaniques sont excellentes.
D'autre part, les douglas couvre 420 000 hectares en France, Beaujolais Gard massif central.
Le Douglas est un désastre écologique par sa monoculture et comme l'epicea il acidifie les sols, mais la production est la et il faut bien l'ecouler, le mal est fait.
C'est surement ce que tu appelles de l'hypocrisie :)
Salutations
Forestier? coté privé ou public? J'ai fais la majeur partie de mes études forestières en Morbihan, pour les terminer en Lozère. Après quelques temps passer chez Naudet, j'ai fini par faire autre chose... :lol:

Re: douglas

Publié : 26 avr. 2017, 23:22
par Ericdan
Abattage , Beaujolais pilat haute Loire Lozère Cantal etc..
Et beaucoup de Douglas :-)marteau

Re: douglas

Publié : 27 avr. 2017, 07:32
par patrice42440
J'habite le Haut-Forez et ici le Douglas est une culture! Massivement planté et re-planté parce qu'il pousse plus vite mais aussi parce qu'il est très demandé en charpente pour ses qualités mécaniques et sa meilleure tenue au temps que le sapin ou l'epicea, même si effectivement il a tendance à fendre. Une autre raison majeure était qu'il ne "prenait pas la maladie", ce qui semble moins vrai aujourd'hui. Ici, en sortie de scierie, on le trouve entre 220 et 250 euros HT, à quai (en bord de forêt) en bois de charpente il se négocie entre 70 et 90 euros.

Re: douglas

Publié : 27 avr. 2017, 08:10
par Kentaro
Ericdan a écrit :
Le Douglas est un désastre écologique par sa monoculture et comme l'epicea il acidifie les sols, mais la production est la et il faut bien l'ecouler, le mal est fait.
C'est surement ce que tu appelles de l'hypocrisie :)

Certes, le mal est fait, les forêts sont plantées. Mais si tout le monde continue d'acheter et d'utiliser ce bois, on va continuer d'en replanter, et le mal perdurera...

Le seul moyen de voir revenir des feuillus sur les pentes des moyennes montagnes c'est de ne pas acheter et utiliser les bois de résineux qui y ont été allègrement plantés en monoculture par des investisseurs qui voulaient faire plus de fric et plus vite...

S'il n'y a plus de demande en résineux dévastateurs des équilibres écologiques, il faudra bien qu'ils replantent avec des feuillus...

Re: douglas

Publié : 27 avr. 2017, 11:54
par Rascal
Malheureusement il faudrait que l'on change également nos méthodes de construction, d'emballage, et d'exploitation forestière. ... avec tout ce que cela entraînerait au niveau des coût de commercialisation.

L'importation des bois étranger n'en seraient que plus grand. A mon avis.

Mais l'idée serait très certainement la bonne :)

Re: douglas

Publié : 27 avr. 2017, 12:40
par xmax
hello

le probleme pour la construction, c'est rien ne va

pour tout les blocs betons et derivés, vivie l'energie grise, la brique c'est pas mieux, le douglas d'importation ah non !! le douglas local catastrophe ecologique, l'epicea c'est pareil et il faut le traiter aux métaux lourd en plus..
qu'est ce qu'il reste, il faut construire en chene ?

Re: douglas

Publié : 27 avr. 2017, 22:32
par lpikachu58
En est pas obligé de voir cela de façon binaire. Le douglas peut être remplacer pour partie par du hêtre ou du sycomore ce qui ré-équilibre les sols.

Il y a des coins où ça se fait par exemple chez nous sur les site Natura 2000, ils font même débarder au percheron : https://www.youtube.com/watch?v=7kP2odgaetg

Re: douglas

Publié : 28 avr. 2017, 06:37
par Rascal
lpikachu58 a écrit :En est pas obligé de voir cela de façon binaire. Le douglas peut être remplacer pour partie par du hêtre ou du sycomore ce qui ré-équilibre les sols.

Il y a des coins où ça se fait par exemple chez nous sur les site Natura 2000, ils font même débarder au percheron : https://www.youtube.com/watch?v=7kP2odgaetg
Il me semble que le hêtre est une essence acidifiante également, mais je peux me tromper mes cours sont très très loin :)