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Calcul des portées maximales en fonction des sections
Publié : 12 avr. 2017, 12:25
par Rascal
Bonjour à tous!
Je suis actuellement en litige (gentiment mais sérieusement

) avec mes boss à propos du dimensionnement des bois que nous utilisons en " charpente ".
Connaisez vous une méthode simple de calcul, en fonction bien sûr des conditions de pose pour vérifier les doutes.
J'ai trouver pas mal d abaque de portance mais il s'appliquent surtout aux planchers.
Je suis preneur de toutes les expériences et si quelqu'un pense pouvoir me renseigner, je prendrai un peu plus de lignes pour expliquer nos (mauvaises pour moi) méthodes de fabrication / pose.
Merci à tous et bonne journée
Rascal
Re: Calcul des portées maximales en fonction des sections
Publié : 12 avr. 2017, 13:46
par Kentaro
Pour une poutre de longueur L, soutenue simplement à ses deux extrémités, et une charge P en son milieu, la flèche f (la flexion) est proportionnelle à L^3 (au cube), et inversement proportionnelle au moment quadratique de la poutre, et au module de Young du matériaux utilisé (rigidité intrinsèque).
f = ( P x L^3 )/ (48 x E x I )
f flèche
P poids
L longueur de la poutre
E module de Young
I moment quadratique
Le moment quadratique d'une poutre rectangulaire = (b x h^3)/12
Si la poutre est encastrée à ses extrémités, la formule change, mais globalement, on considère que la flèche est diminuée de moitié.
Il y a bien sur des logiciels qui calculent tout cela très bien, et des abaques spécialisées, mais je trouve qu'il n'est pas idiot de savoir aussi les formules de base, et comment cela varie.
Re: Calcul des portées maximales en fonction des sections
Publié : 12 avr. 2017, 13:51
par Rascal
Merci à toi.
J'ai pas tout compris pour le moment mais je vais me pencher sérieusement dessus ce soir
Re: Calcul des portées maximales en fonction des sections
Publié : 12 avr. 2017, 14:19
par Rascal
Dans tous les cas une "panne" en 46*225 sur 4 m de portée c'est trop.....?
Douglas bac acier 2,5% de pente.
Idem pour du 8*20 sur 6 m
J'ai honte d'écrire des choses pareilles

Re: Calcul des portées maximales en fonction des sections
Publié : 12 avr. 2017, 15:20
par Rascal
lilsaint a écrit :Salut,
Je ne suis pas un pro, je précise de suite !
Quand j'ai fait mon carport, j'ai utilisé ces tableaux
http://charpente-total-bricoleurs.wifeo ... sibles.php
Autant, la seconde me parait faiblarde, mais pas forcément la 1ere. Faut aussi voir combien il y a de pannes pour répartir le poids ?
Le bacacier, ce n'est "que" 6Kg au m² + charges temporaires (neige, etc.)
Merci pour les tableaux.
Pour le nombre de pannes: environ 1 tout les mètres .
Elles reposent elles même sur une autre pièce de bois de la même section.
Je ferais un petit croquis vite fait plus photo ce soir.
Re: Calcul des portées maximales en fonction des sections
Publié : 12 avr. 2017, 15:24
par alfred
Bonjour,
Regardez ici :
http://www.copaindescopeaux.fr/forum/le ... re#p124747
exemple:
je calcul un madrier en sapin de 75X225 avec une portée de 4 mètres
Dans le tableur :
Longueur étagère = 4000
largeur étagère = 75
Epaisseur = 225
Masse Volumique = 0.45
Module d'élasticité = 12.2 ces infos sont dispo dans le tableau de droite
Poids de la charge répartie = 1000 Kg
Résultat -> Flèche de l'étagère = 1/405
En fait je teste plusieurs charges réparties jusqu'à obtenir une flèche proche de 1/500
En conclusion sur un madrier de 4 mètres une charge répartie de 1000 kg est acceptable
Alfred.
Re: Calcul des portées maximales en fonction des sections
Publié : 12 avr. 2017, 16:14
par egtegt
Si je compare, ma terrasse est appuyée sur des madriers de 120 par 200 espacés de 50 cm sur une longueur assez proche de 4 m sans support intermédiaire. J'ai déjà mis une piscine de 3 m3 (donc 3 tonnes pour les béotiens

) et ça n'a pas bronché. Donc ça ne me choque pas tellement les éléments que tu donnes.
Re: Calcul des portées maximales en fonction des sections
Publié : 12 avr. 2017, 19:00
par Rascal
alfred a écrit :Bonjour,
Regardez ici :
http://www.copaindescopeaux.fr/forum/le ... re#p124747
exemple:
je calcul un madrier en sapin de 75X225 avec une portée de 4 mètres
Dans le tableur :
Longueur étagère = 4000
largeur étagère = 75
Epaisseur = 225
Masse Volumique = 0.45
Module d'élasticité = 12.2 ces infos sont dispo dans le tableau de droite
Poids de la charge répartie = 1000 Kg
Résultat -> Flèche de l'étagère = 1/405
En fait je teste plusieurs charges réparties jusqu'à obtenir une flèche proche de 1/500
En conclusion sur un madrier de 4 mètres une charge répartie de 1000 kg est acceptable
Alfred.
je n'ai pas parlé de 75*225 mais de 46*225.... et la ça change un peu tout je pense....
Re: Calcul des portées maximales en fonction des sections
Publié : 12 avr. 2017, 21:46
par Kentaro
Dans ce cas, c'est 46/75 fois moins rigide... Mais encore une fois, tout dépend de la structure tout autour.
Re: Calcul des portées maximales en fonction des sections
Publié : 12 avr. 2017, 22:59
par egtegt
lilsaint a écrit :egtegt a écrit :madriers de 120 par 200 espacés de 50 cm sur une longueur assez proche de 4 m
120 * 200 ! tous les 50cm, tu m'étonnes que ça ne bronche pas.
Par contre, je ne suis pas sûr que ce soit comparable, car tes madriers doivent être soutenus en différents points sur les 4m ?, la panne ne l'est qu'à ses extrémités.
Non, justement, ma terrasse est à 80 cm au dessus du sol initial et les madriers sont posés sur des murets à leur extrémité. Mais j'ai quand même chargé à plus de 3 tonnes réparties sur maxi 4 madriers, à mon avis facilement 2 tonnes sur les deux madriers du milieu.
Re: Calcul des portées maximales en fonction des sections
Publié : 12 avr. 2017, 23:00
par Rascal
zou quelques clichés comme ça....
ici un projet de 6m*5.20 en 8*20 douglas
pour faire la pente, on déligne en diagonale une "panne" que l'on visse sur une autre...
mais comme les vis sont trop courtes, on fait des chapelles...
ben oui sinon comment on fait pour fixer nos "chevrons" (46*225) avec une vis de 200 sur nos "pannes" ( aussi en 46*225)
et dire que les clients garent un Camping-Car à 45000 balles dessous...
Et si je vous dis que les platines qui tiennent les poteaux sont fixées direct dans l'enrobé avec des chevilles de 8 et des vis penture... sans béton en dessous.....
Re: Calcul des portées maximales en fonction des sections
Publié : 12 avr. 2017, 23:01
par Rascal
zut c'est trop petit.....
Re: Calcul des portées maximales en fonction des sections
Publié : 12 avr. 2017, 23:48
par alfred
Bonsoir,
Je vous avais choisi un madrier comme exemple.
Je vous invite à utiliser le tableur pour calculer par vous même vos charges.
Comme dit plus haut le madrier de 46X225 admet une charge répartie de 600 kg ou pour exemple une charge concentrée au milieu
de 380 kg.
Alfred.
Re: Calcul des portées maximales en fonction des sections
Publié : 12 avr. 2017, 23:52
par Rascal
merci je regarde ça
Re: Calcul des portées maximales en fonction des sections
Publié : 12 avr. 2017, 23:53
par Rascal
je trouve une charge repartie de 48kg....
Re: Calcul des portées maximales en fonction des sections
Publié : 13 avr. 2017, 00:08
par alfred
Bonsoir,
Vous devriez obtenir cela :
Alfred.
Re: Calcul des portées maximales en fonction des sections
Publié : 13 avr. 2017, 00:41
par Rascal
alfred a écrit :Bonsoir,
Vous devriez obtenir cela :
Sans titre.jpg
Alfred.
ben non le 46 et le 22 sont inversés....
E =225 me semble til
Re: Calcul des portées maximales en fonction des sections
Publié : 13 avr. 2017, 00:52
par alfred
Bonsoir,
Le madrier travaille sur l'épaisseur de 225 mm ce qui correspondrait à une étagère de 225 mm d'épaisseur
et la largeur de l'étagère est ici 46 mm.
En fait ce tableur est fait pour le calcul d'étagère mais peut s'utiliser pour le calcul de madrier ou profil acier.
Il faut comprendre Epaisseur comme hauteur de travail sous charge du madrier et non comme épaisseur physique.
Le madrier à une épaisseur de 46 mm et une largeur de 225 mm.
Sous charge l'épaisseur est de 225 mm et la largeur de 46 (en général).
Alfred.
Re: Calcul des portées maximales en fonction des sections
Publié : 13 avr. 2017, 06:31
par Rascal
alfred a écrit :Bonsoir,
Le madrier travaille sur l'épaisseur de 225 mm ce qui correspondrait à une étagère de 225 mm d'épaisseur
et la largeur de l'étagère est ici 46 mm.
En fait ce tableur est fait pour le calcul d'étagère mais peut s'utiliser pour le calcul de madrier ou profil acier.
Il faut comprendre Epaisseur comme hauteur de travail sous charge du madrier et non comme épaisseur physique.
Le madrier à une épaisseur de 46 mm et une largeur de 225 mm.
Sous charge l'épaisseur est de 225 mm et la largeur de 46 (en général).
Alfred.
Bonjour.
Comment avez vous obtenu P...
Hier soir c'etait le soir et je n'avais plus les yeux en face des trous.... et la c'est le matin et je ne les ai pas encore!!
Bonne journée
Re: Calcul des portées maximales en fonction des sections
Publié : 13 avr. 2017, 06:57
par PetitPhoenix
Au look (mais pas forcement en calculant), tes poutres sont fines et pourraient se voiler.