Forum copain des copeaux

Bonjour à tous !

Mon papa pars faire un petit trip de 3 semaines au Japon le mois prochain. J'aimerais en profiter pour qu'il me rapporte quelques outils, ayant peu d'outils à main.
J'aimerais bien une belle scie japonaise, ou un set de ciseau.

Outre le choix des marques et modèles, je n'y connais rien là dedans (!), savez vous comment trouver les boutiques susceptibles de vendre tout ça ?

Merci pour votre aide

J'en ai aucune idée mais à ta place, je viserais plus les ciseaux et divers rabots que les scies que l'on trouve beaucoup plus facilement.
A l'inverse, les bons ciseaux et rabots Japonais sont vite cher en import à moins de les prendre d'occasion sur ebay.

C'est un conseil judicieux !

Les pierres à affûter aussi de marque Shapton ou Chosera (le haut de gamme de Naniwa) qui coûtent assez cher chez nous. Shapton étant une référence pour les outils et Chosera une référence pour les couteaux.

Faudrait peut être que ton papa demande sur place à quelqu'un de l'emmener dans une gsb ou un magasin spécialisé et/ou qui pourrait le renseigner sur du bon matos.

Fred

Bonjour,

J'ai eu l'occasion d'aller dans quelques GSB au Japon. On y trouve du matériel plutôt entrée de gamme.
Pas encore réussi à avoir des adresses de magasin spécialisé.

Dans quelle région du Japon cherches tu des adresses ?

Romain

A Tokyo, l'équivalent du BHV bricolage, c'est Tokyu Hands à Shibuya.

Fredo974 a écrit :Faudrait peut être que ton papa demande sur place à quelqu'un de l'emmener dans une gsb ou un magasin spécialisé et/ou qui pourrait le renseigner sur du bon matos.

Fred

Heu...
Tu imagines un japonais qui aurait entendu parler d'Auriou ou Liogier, et qu'on emmènerait acheter sa super râpe chez Brico Dépôt ou Leroy Merlin ?

en cherchant, je suis tombé sur ça :p
http://www.copaindescopeaux.fr/forum/qu ... /2979.html

à mon avis, les "bons" ciseaux et rabot japonais sont très chers, même sur place.

Ensuite, il faut également apprendre à s'en servir.

domi49 a écrit :

Fredo974 a écrit :Faudrait peut être que ton papa demande sur place à quelqu'un de l'emmener dans une gsb ou un magasin spécialisé et/ou qui pourrait le renseigner sur du bon matos.

Fred

Heu...
Tu imagines un japonais qui aurait entendu parler d'Auriou ou Liogier, et qu'on emmènerait acheter sa super râpe chez Brico Dépôt ou Leroy Merlin ?

Oui mais si ça se trouve, on sait pas, les gsb au Japon sont peut être mieux en qualité!!! Ah mais oui c'est le jeu
ma pauv' Lucette!!!

Fred

En fait, en France, où achetez vous vos outils haut de gamme ? dans des magasins spécialisés avec pignon sur rue ? vous en connaissez ? je suppose que vous les achetez sur internet... Eh bien, au Japon, c'est pareil, et même depuis bien plus longtemps..

Ou alors, pour les quelques vieux artisans qui restent, ils achètent dans des boutiques quincailleries ultra confidentielles...

Mais on va faire les choses sérieusement. Mon fils vit depuis longtemps à Tokyo et est bilingue. Donnez moi les marques et les types d'outils que vous recherchez, et il pourra faire des recherches.

Kentaro a écrit :En fait, en France, où achetez vous vos outils haut de gamme ? dans des magasins spécialisés avec pignon sur rue ? vous en connaissez ? je suppose que vous les achetez sur internet... Eh bien, au Japon, c'est pareil, et même depuis bien plus longtemps..

Ou alors, pour les quelques vieux artisans qui restent, ils achètent dans des boutiques quincailleries ultra confidentielles...

Mais on va faire les choses sérieusement. Mon fils vit depuis longtemps à Tokyo et est bilingue. Donnez moi les marques et les types d'outils que vous recherchez, et il pourra faire des recherches.

En effet, je me disais la même chose. En tout cas, ta proposition de passer par ton fils est super sympa.
J'aimerais bien savoir si les pierres shapton sont vendu moins cher sur leur site que chez nous. Ici, pour la 12 000 par exemple, le moins cher que j'ai trouvé c'est sur la bay : http://www.ebay.fr/itm/SHAPTON-Ha-No-Ku ... 1438.l2649
Pour les ciseaux/rabot, je ne connais pas les marques...

Kentaro a écrit :En fait, en France, où achetez vous vos outils haut de gamme ? dans des magasins spécialisés avec pignon sur rue ? vous en connaissez ? je suppose que vous les achetez sur internet... Eh bien, au Japon, c'est pareil, et même depuis bien plus longtemps..

exactement, je serais bien incapable de citer un magasin physique où l'on peut acheter de l'Auriou ou Liogier.

Je suis déjà allé chez http://www.morihei.co.jp/, près d'Akihabara. Ils sont spécialisés en pierres naturelles mais on y trouve aussi des ciseaux. Ils parlent peu anglais mais ils sont très accueillants, donc il n'y a pas de soucis.
Je recommande vivement.

J'ai trouvé cette discussion (google...) avec plein d'adresses qui ont l'air bien intéressantes:

https://www.tripadvisor.com/ShowTopic-g ... Kanto.html

Attention, la plupart du temps, les gens au fond de ces boutiques traditionnelles ne parlent pas un mot d'anglais, et vont donner l'impression de voir débarquer un martien dès qu'ils voient entrer un étranger... Soit ils sont ultra sympa, soit ils se ferment comme une huitre. Y aller de préférence avec un japonais... (ou étranger parlant très bien le japonais...)

En relisant la discussion, il me semble que l'adresse la plus intéressante et la plus simple à trouver pour un touriste est la dernière mentionnée, près du temple d' Asakusa (quartier à l'est de Tokyo, populaire, encore assez préservé)

Suiheiya:

〒111-0031 Tōkyō-to, Taitō-ku, Senzoku, 1 Chome−1−3

Sur google maps:

https://www.google.fr/maps/place/1+Chom ... 39.7921222

Photos de l'intérieur du magasin, cela à l'air d'être le paradis pour tout aficionado d'outils japonais...

https://imgur.com/a/AMBQu

Attention: Y aller avec une personne parlant bien le japonais, et se renseigner un peu avant sur ce que l'on veut (marques, nom des outils etc) et ne pas croire que c'est deux fois moins cher que sur le net... Le marchand serait du genre à virer le client s'il sent que ce dernier n'est pas à la hauteur des produits qu'il propose et comme tout vieux japonais traditionnel, refusera de parler à un "machin au long nez qui sent mauvais"...

Merci pour vos liens et propositions (Kentaro). Le problème c'est que n'y connaissant rien en outils Jap, je ne sais même pas vers quelle marque me tourner.
En faisant de longues recherches je trouverai sûrement, mais je n'ai malheureusement pas ce temps en ce moment :-\

Donc je suis preneur de tout bon conseil ! Encore merci

Ah.. le temps, il faut le prendre... Ces outils, ils se méritent...

Ce qu'il faut comprendre, c'est que ces japonais, ce sont des Maitres (des Senseï...). Ils ont passé des années à coté du Maitre comme apprentis avant d'avoir le droit de se servir des ciseaux du Maitre. Et puis, bien des années après, ils sont devenus eux-mêmes Maitres... Ils ont un rapport quasi religieux avec leurs outils, et la manière de les utiliser. Ce marchand n'est pas un marchand, ce n'est pas un type qui récolte du fric en échange de n'importe quoi. C'est un passeur, pour des gens qui le méritent.

Alors, quand il voit un grand machin blanchâtre, avec un long nez, qui sent le fromage, un bricolou du dimanche arriver chez lui, et lui demander dans un japonais balbutiant un ciseau, ou une lame, dont il ne connait même pas le fabricant, faut imaginer sa réaction intérieure... Entre mépris et incompréhension... "Par quelle étrange ironie de l'histoire, ces ciseaux fabriqués avec tant d'amour depuis tant de siècles pour nos Maîtres, se retrouvent ils désormais dans les garages du Wisconsin ou de Normandie ? Pourquoi donc cet engouement ? Les trucs électroniques d'Akihabara, les déguisements des gamines de Shibuya, pourquoi pas, mais nos Ciseaux ??? "

Voila voila...

Bonjour,

Ce que vient de poster Kentaro est formidable, car il replace cette question du fil dans un contexte, qui ne nous est pas familier. Il suffit de regarder quelques vidéos de maître japonais pour le comprendre. Il y a une approche de la menuiserie, chez ces artisans, qui peut se comparer à nos entrepreneurs du patrimoine vivant. Il faut respecter cette approche, car la transmission est au cœur même de leur art.