Forum copain des copeaux

Salut à tous,

Je viens de réaliser un collage de planches de frêne pour réalisation d'une assise pour un banc.
Lorsque la colle a séché celle-ci a eu une réaction étrange puisqu'elle à noirci
Heureusement j'avais essuyé une bonne partie avant séchage.... mais le reste m'a demandé une bonne séance de poncage pour en venir à bout...

Avez vous déjà constaté ce phénomène lors de vos collages ?

Merci,

oui, il faut essuyer le bois avec une éponge humide et sécher pour éviter les tâches. D'une manière générale c'est une bonne méthode sur tous bois, on essore l'éponge souvent dans l'eau claire tiède pour la nettoyer , ne pas avoir peur de mouiller du moment qu'on sèche au chiffon ensuite.

Bonjour,
C'est quoi comme colle?

le frêne est un bois tannique. Du coup dès qu'il y a des traces de fer en contact avec la colle, ça va noircir. (typiquement, serre joints)

On peut effectivement avoir des zones plus foncées là où il restait un peu de colle après passage d'un chiffon humide, mais de là à ce que le bois noircisse
Avais-tu déjà utilisée cette colle sur du frêne auparavant ? Ne s'agit-il d'une réaction par rapport aux tanins ?

Fichtre, bulubuluplopplop a posté en même temps que moi, je viens donc de voir sa réponse. Bois tannique, voilà peut-être la cause.

Merci à tous de vos réponses,

J'ai utilisé une colle à bois de grande surface SADER, j'ai déjà effectué des collage avec mais sur du pin et aucun soucis.
Le noircissement c'est produit sur l'ensemble du collage et mes presses sont toujours protégées par du scotch au cas ou il y'ait contact donc je ne les mets pas en cause.
Je suppose une mauvaise réaction avec la colle et les tanins, je vais tester à nouveau sur une chute voir si le phénomène se produit ...
Si aucun d'entre vous n'a jamais rencontré ce phénomène j'ai bien du faire une boulette quelque part....

si j'ai plein de fois rencontré le phénomène. Sur du chêne c'est courant, dès qu'îl y a des traces de fer. Ça peut venir des serre joints, mais d'autres choses également (laine ou paille de fer, clous ...).

Le fer réagit avec les tannins, pour donner un complexe de couleur noir bien intense, qui part au ponçage mais peut nécessiter de poncer pas mal.

La colle n'est pas en cause ça fera ça avec n'importe quelle colle vinylique, ce qui est en cause c'est le fer, et l'eau de la colle (ions ferreux dissous dans l'eau).

Une solution facile pour faire partir la couleur est de mettre de l'acide oxalique. Il est réducteur et va donc défaire le complexe, la couleur noire va partir.

Pour les bois très tanniques, genre châtaignier, tu peux même avoir du noir qui apparaît en les passant à la dégau (tables en fonte) si le bois est pas très sec.

l'acide oxalique ok, mais ça change aussi la couleur du bois , le chêne devient un peu rose.

il faut laisser en contact très peu de temps (quelques secondes) suffisant pour retirer la couleur noire mais pas suffisant pour décolorer le bois.

J'ai eu le même problème avec la même colle et du frêne : pas de traces noires mais des tâches roses là où la colle avait été essuyée. Du coup, ponçage un peu long. Aucun souci avec d'autres colles comme les titebond par contres.

Depuis, essais systématiques sur des chutes avant collage...

Bon je me sens moins seul du coup
J'ai justement commandé de la titebond pour voir si cela convient mieux sur les bois taniques.
En tout cas je me suis bien fait les bras lors du ponçage.

Merci à tous pour vos différents retours d'expérience!

Pareil sur du chene.
Juste en posant l'équerre quelques secondes pour vérifier.
Ça sèche et traces violacées.
J'étais surpris du peu de contact nécessaire pour que ça marque.

Pour rebondir sur la colle titebond et le frêne, quel modèle titebond utilisez vous pour les collages?

titebond II.
Résistant à l'humidité et compatible alimentaire.

Si le bois marque avec une équerre, y'a des chances qu'il soit pas bien sec.

bulubuluplopplop a écrit :titebond II.
Résistant à l'humidité et compatible alimentaire.

Si le bois marque avec une équerre, y'a des chances qu'il soit pas bien sec.

C'est pas la III plutôt qui est résistante à l'humidité?
Le bois était sec, mais j'ai vérifié après le coup d'éponge....
Du coup il était effectivement humide.

Les Titebond II et III sont résistantes à l'eau et approuvée par la FDA pour un usage alimentaire.
La III est monocomposant (a voir ce que ca veut dire quand même) et sans solvants. Je dirai qu'elle est plus écolo sur le papier

C'est pas la III plutôt qui est résistante à l'humidité?

la II aussi. La 3 sert pas à grand chose du coup, surtout qu'elle est plus chère.

D'après la notice la 3 a un temps ouvert plus long. Mais pour avoir vraiment un temps ouvert long, je préfère utiliser de la colle époxy.


Edit: je viens de regarder et la Type III passe un test de résistance à l'eau plus sévère que la type II. Donc à la limite pour une utilisation extérieure la Type III a un avantage, même si la II est déjà indiquée pour usage extérieur.

La III a l'air plus clean que la II mais ca reste une fiche technique de revendeur

Karibou a écrit :Bon je me sens moins seul du coup
J'ai justement commandé de la titebond pour voir si cela convient mieux sur les bois taniques.
En tout cas je me suis bien fait les bras lors du ponçage.

Merci à tous pour vos différents retours d'expérience!

Bonjour,
Attention avec Titebond III, c'est la colle elle même qui devient foncée en séchant !!