Forum copain des copeaux

Bonjour,

Je ne sais pas si je suis dans la bonne rubrique mais voila

Cet été j'ai habillé mon escalier béton en Hêtre, les marches ont été réalisées en 22 d'épaisseur, composées de 4 ou 5 morceaux de 90mm de large, rainurées et fausses languettes puis collées en plein sur les marches béton. Le nez de marches dépasse de 20 mm.

Mon bois était bien sec lors de la réalisation et avant de les coller, elles sont restées plus de 3 semaines dans la maison a température ambiante. L;hiver est arrivé donc chauffage. Aujourd'hui la lame la plus pres du bord donc qui constituait le nez de marche, se relève de +/- 1 cm et cela sur presque toutes les marches.

1°) Que c'est-il passé ? bois pas assez sec ?

2°) Comment réparer ?

PS : les contre marche sont en hêtre aussi et simplement collées

Merci a tous pour votre aide

Bonjour

Il faudrait préciser : le bois est de quartier , dosse , ..?
La face de dessus des marches est orientée côté cœur de l'arbre ou inversement ?
Comment sont assemblées les marches?

Le hêtre est dur, dense, pas cher, mais il est très instable, c’est connu. Même si tu as été prudent en travaillant en largeur de 90 mm, ce qui semble raisonnable. L'épaisseur du bois me semble par contre un peu faible.

La colle n'a sans doute pas été suffisante pour aider à la cohésion de l'ensemble.
SI tu reprends le travail avec du hêtre peut-être devras-tu fixer tout ça différemment ? Bien réalisé, un bouchonnage ne se voit pas sur des marches d'escalier.

Bonjour Maahou

Je ne suis pas encore assez calé en bois pour répondre à tes deux premières questions, tout ce que je peux te dire c'est que c'était de l'avivé que j'ai déligné, raboté et dégauchi. J'ai aussi essayé de respecter d'alterner le sens des veines ///\\\\////\\\.
Pour l'assemblage c'est rainures et fausse languette.

Bonjour Footix,

J'ai tartiné les marches entièrement et j'ai pas hésité sur la dose
Que veux tu dire par " reprendre le travail" ?
Moi je pensais percer les marches et mettre des vis qui se prennent dans l'épaisseur des contre marche et bouchonner (j'ai jamais fait de bouchons ) tu penses que ça peut redresser ?

alde73 je te conseille la lecture de ce guide , qui regorge de détails. Peut être tu trouveras des pistes. Tu peux même poser des questions a l'auteur.

https://www.lairdubois.fr/pas-a-pas/237 ... -escaliers

alde73 a écrit : ↑04 mars 2018, 09:44 Je ne suis pas encore assez calé en bois pour répondre à tes deux premières questions, tout ce que je peux te dire c'est que c'était de l'avivé que j'ai déligné, raboté et dégauchi. J'ai aussi essayé de respecter d'alterner le sens des veines ///\\\\////\\\.
Pour l'assemblage c'est rainures et fausse languette.

Bonjour,

Intéressant et fondamental dans le travail du bois : ca vient d'un arbre (captain obvious) dont la structure n'est pas homogène.
Du coup selon le type de débit et donc la localisation du bois dans l'arbre, ca va bouger, et pas uniquement au séchage. Le bois à beau être sec il va bouger (selon l'évolution du degré d'humidité, de la température), mais différemment selon le plan : très peu dans le plan axiale (du bas vers le haut de l'arbre), peu dans le plan radial (du centre vers l'extérieur de l'arbre) et plus dans le plan tangentiel (perpendiculaire au radial).
Après c'est plein de feintes selon la variété, comment il a poussé, les noeuds, les contraintes qu'il subissait et autres.
Comme la cuisine, selon ce qu'on veux faire le choix du bon ingrédient au bon endroit/moment compte. Et le sens dans lequel on va l'utiliser. Et la manière dont on peux contraindre ou anticiper les mouvements.



En tapant sur un moteur de recherche on trouve tout plein d'informations sans doute plus claires et surtout plus complètes : débit bois, débit bois déformations etc

Après je saurais pas t'en dire plus, je suis encore dans la théorie...

Peut-être qu'en observant ton bois, en déterminant quels morceaux dans quels sens, les assemblages avec cotes, un ou deux croquis tu auras des réponses plus précises des menuisiers du forum.

Bonne journée

merci pour tous ces renseignements, je vais me pencher la dessus pour mes prochaines réalisations.

Pour l'instant ce qui est le plus important c'est d'avoir des solutions pour réparer mon escalier en urgence car j'ai peur que des marches cassent ça peut être très dangereux

Je pense que le plus simple est peut être de démonter la pire des marches et de tenter après dégauchissement l'aventure du bouchonnage.

C’est très simple à réaliser, il faut une perceuse à colonne pour fabriquer les bouchons (et la fraise adéquate !) et de quoi araser.
Perso, j’arase avec une défonceuse à réglage micrométrique avec une fraise carbure spirale, je m'arrête à 0,2 mm mm de la surface, je n'ai jamais loupé un bouchon et le résultat est excellent.

footix a écrit : ↑04 mars 2018, 22:35 Perso, j’arase avec une défonceuse à réglage micrométrique avec une fraise carbure spirale, je m'arrête à 0,2 mm mm de la surface, je n'ai jamais loupé un bouchon et le résultat est excellent.

Je retiens l'astuce de la déf, toujours compliqué l'arasement même avec une bonne scie.

Marches collées, à mon avis c'est inévitable. Ton bois s'est rétracté sur le dessus, bloqué dessous par ta colle, du coup ça tuile.

Faut que tu trouves un montage qui laisse le bois travailler.

Je ne crois que très très très modérément au bois dans la pièce quelques jours avant. Le massif bouge toujours.

Plus simple qu'à la défonceuse, pour araser, ça n'existe pas :


Ça prend moins de deux minutes par bouchon et c'est inratable.

heu... avec une scie à araser. C'est fait pour ça d'ailleurs.

CdeC a écrit : ↑05 mars 2018, 10:26 Marches collées, à mon avis c'est inévitable. Ton bois s'est rétracté sur le dessus, bloqué dessous par ta colle, du coup ça tuile.

Faut que tu trouves un montage qui laisse le bois travailler.

Je ne crois que très très très modérément au bois dans la pièce quelques jours avant. Le massif bouge toujours.

Perso j'ai aucun soucis avec mes marches collées. Mais c'est du chêne, c'est bien plus stable que du hêtre.
La colle permet au bois de bouger.


Par contre j'ai pas compris, les bouchons faut les mettre où sur les marches d'escalier pour éviter le tuilage ?

En quelle épaisseur, ton chêne, bulup?

22mm

pourquoi y aurait-il plus de soucis sur des marche d'escalier collées qu'avec du parquet collée ?

j'ai à peu près 3cm de nez de marche (l'escalier béton a des marches très arrondies car il est fait pour de la moquette).
J'ai préféré ne pas mettre de contremarche et peindre en blanc.

@Bulubuluplopplop : comme d'habitude, il n'y pas qu'un moyen d'arriver au même résultat.
J'en parlais avec un pro à qui j'ai vendu cet été une machine que je n'utilisais plus : il a 8 employés et il me disait qu'il n'y en a pas deux qui travaillent de la même manière.

Je ne cherche à convaincre personne, mais j'ai toujours arasé mes bouchons à la défonceuse (à l'affleureuse aujourd'hui) micrométrique pour deux raisons :
- l'outil ne touche jamais la surface
- j'ai le contrôle de la hauteur de bouchon que je veux laisser : 0,2 ou 3 mm : je choisis !

Les bouchons de Alde73 serviraient éventuellement à masquer des vis, c’est écrit plus haut.

je crois que je vais tester l'affleureuse, car même avec une scie a araser Veritas, je me suis fait quelques rayures sur un limon d'escalier, bien sur réparées par la suite, mais avec une bonne séance de ponçage pas toujours agréable

Perso j'ai jamais marqué le bois avec la scie veritas. J'ai trouvé cette scie magique dès que je l'ai testée. Avant j'utilisais une scie standard en mettant une feuille de papier pour pas marquer, mais avec moins de succès.

l’arasement final peut aussi se faire avec un gros ciseau, voir la couverture du dernier fine woodworking

par contre sur un nez de marche, ça va se voir des bouchons non ?

Sur du parquet, ou un meuble, ça va encore, mais un nez de marche c'est ce qu'on regarde quand on monte/descend un escalier. Quoique, du hêtre ça a pas trop de grain.

Quand tu dis que le bois était bien sec, tu avais mesuré l'humidité ?

Sinon comme mentionné, le hêtre est peu stable en service. Pourtant on s'en sert pour les plateaux d'établi qui doivent rester plats.

Le chêne est "moyennement stable à peu stable", alors que le châtaignier est "moyennement stable".