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KITY : moteur 220V mono et 220/380V tri sans neutre.
Publié : 18 févr. 2013, 16:00
par éricM
J'ouvre un sujet dédié aux moteurs (Kity) pour combiné, machines à bois kity.
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Je vais avoir 2 moteurs Kity en 220/380V.
Le premier 220V (6,2A)/380V (3,6A) - 1,5Kw - 3.000 tr/mn.
Le second 220/380V je pense identique au premier.
Acheter un moteur en 220V. J'ai regardé sur le net le prix d'un moteur 220V :
Kity Rouen/atelier des boiseau 606,19€ HT 725,00€ TTC frais de port inclus 725,00€
moteur 2 bouts d"arbre sans les poulies
STC outillage 581,33.€ HT 695,27€ TTC + 15€ frais de port 710,27€
moteur 2 bouts d"arbre sans les poulies
Connaissez-vous un/des autre(s) revendeur de moteur Kity ou d'autre marque compatible machine à bois Kity ?
Autre solution : modifier le moteur 220/380V en 220V.
Claude31 a écrit :J'avais un moteur KITY 380 Volt. Je l'ai fait transforme pour fonctinner en 220.
Je l'ai fait brule avec la degau au bout d'une semaine. Je ne sais pas si c'est un bon plan.
Et un autre témoignage dit que le moteur ainsi modifié fonctionne mais a moins de pêche.
basti1 a écrit :Bonjour, attention il s'agit de 220 volts triphasé et non monophasé. La conversion
peut se faire soit avec un condensateur avec perte de 30 % environ de la puissance (voir plus) et
notamment au démarrage (je l'ai fais et mon moteur n'arrivait pas à lancer la dégau 635), soit
avec un variateur de fréquence.
Source :
http://www.copaindescopeaux.fr/forum/vi ... 220#p26786
Ainsi que davidoffo ailleurs.
Est-ce que la transformation est définitive ou peut-on revenir au 220/380V ?
Re: Kity : moteur 220v et 220/308v
Publié : 18 févr. 2013, 16:17
par Bibster
Je suis peut-être ignorant, mais pourquoi pas demander a EDF de passer en triphasé ?
A vrai dire: aux pays-bas c'est environ 200€ en général, mais peut-être ici + cher?
Re: Kity : moteur 220V mono et 220/380V tri sans neutre.
Publié : 18 févr. 2013, 16:45
par éricM
Vrai.
À voir...
Re: Kity : moteur 220V mono et 220/380V tri sans neutre.
Publié : 18 févr. 2013, 20:41
par basti1
Pour ma part, j'alimente mon moteur avec un variateur de fréquence, c'est impeccable. Il n'y a aucune perte de puissance et la transformation est réversible. Je ne veux pas faire de pub mais juste donner une info : j'ai pris le mien chez lbautomation, je l'ai reçu très rapidement et déjà paramétré pour mon moteur après avoir transmis les infos de la plaque constructeur. Un très bon retour pour cette boutique que je conseille avec ardeur, tant au niveau de la qualité du service que des prix.
L'avantage par rapport a tirer une ligne triphasé, c'est surtout qu'il n'y a pas besoin de reprendre le tableau pour équilibrer les phases. j'ai chez moi du 6 kva et passer en tri m'aurai obligé à augmenter la puissance souscrite. C'est aussi à prendre en compte pour le coût de l'abonnement.
Re: Kity : moteur 220V mono et 220/380V tri sans neutre.
Publié : 18 févr. 2013, 20:56
par Dorora
Basti1, tu as un lien vers ton variateur? ça m'intéresse pour ma culture
Re: Kity : moteur 220V mono et 220/380V tri sans neutre.
Publié : 18 févr. 2013, 21:12
par Bibster
Comment branche t on ça? Y'a 3 fils qui sortent de ce genre de boîte?
(Pour brancher en 'triangle')
Re: Kity : moteur 220V mono et 220/380V tri sans neutre.
Publié : 18 févr. 2013, 21:33
par Olink
Salut EricM
Je vais dire une betise, mais pourquoi acheter du Kity c'est super cher 700 pour un moteur.
Tu as la puissance et le nb de tour stp ?? pour que je vois combien coute un bon vieux leroy sommer.
exemple d'un moteur de 2KW 3000 tr/min
c'est quand même largement moins cher
Copalement
Re: Kity : moteur 220V mono et 220/380V tri sans neutre.
Publié : 18 févr. 2013, 22:41
par Claude31
Bonjour à tous,
Quelques remarques sur le moteur Kity
Olink a écrit :
Je vais dire une betise, mais pourquoi acheter du Kity c'est super cher 700 pour un moteur.
Réponse : Parce qu'il faut un moteur avec deux arbres pour pouvoir brancher les courroies des différentes machines.
Bibster a écrit :Comment branche t on ça? Y'a 3 fils qui sortent de ce genre de boîte?
(Pour brancher en 'triangle')
Voir les docs jointes sur les branchements et le site explicatif
http://kitysurtable.voila.net/moteur.htm
Quand on voit sur Leboncoin, que l'ensemble (Degau, scie, toupie, table ) vaut 900 €, il faut se poser la question d'un achat d'un moteur neuf.
Bien à vous,
Claude
Re: Kity : moteur 220V mono et 220/380V tri sans neutre.
Publié : 18 févr. 2013, 22:56
par davidoffo
ben à 700 euros le moteur neuf, la question est posée est la réponse est toute trouvée, ça vaut pas le coup, autant acheter une kity sur table complète !!! tu gardes les machines pour les pièces et tu remets le moteur sur ta propre table !
700 euros je trouve ça FRANCHEMENT abusé comme prix... Maintenant chacun voit midi à sa porte.
Re: Kity : moteur 220V mono et 220/380V tri sans neutre.
Publié : 19 févr. 2013, 08:33
par Antoine86
700€ pour un moteur de 1500W...

Remarque si y'a des pigeons pour les acheter à ce prix là, pourquoi pas ?
Merci pour le lien vers les variateurs basti1
http://www.variateur-frequence.fr/Bouti ... u22m2.html
286€ TTC pour un modèle 220V Mono => 220V TRI de 2,2kW. Si on à un moteur 220/380, suffit de le coupler en triangle, et le tour est joué. Merci encore

Re: Kity : moteur 220V mono et 220/380V tri sans neutre.
Publié : 19 févr. 2013, 08:45
par Bibster
Merci Antoine,
Je pensait qu'un variateur de fréquence ne sortait qu'une phase, mais c'est bien 3 phases@120˚ donc. Trop le pied quoi!
Ca ne sort que 230 par contre, donc seulement en triangle, pas en étoile, right?
En plus, tu peut régler la vitesse de tes outils du coup!
Re: Kity : moteur 220V mono et 220/380V tri sans neutre.
Publié : 19 févr. 2013, 08:57
par mururoa
J'ai vu un bricolage, peut-être sur ce site mais je ne pense pas, pour les kity sur table. Le gars avait fait un système de double arbre à la place normale du moteur et mettait un moteur standard en dessous de la table pour entrainer son système. On peut probablement bricoler un tel système avec le moteur cramé en gardant juste l'axe. Du coup tu peux mettre un moteur 2 KW ou plus en mono et tout à fait standard. Tu peux mettre un 2 KW top qualité pour moins que 700 € et les premiers prix à 150 € environ.
Re: Kity : moteur 220V mono et 220/380V tri sans neutre.
Publié : 19 févr. 2013, 09:37
par Antoine86
Ca ne sort que 230 par contre, donc seulement en triangle, pas en étoile, right?
Exactement, mais uniquement avec un moteur 230/400

Avec un moteur 400/690, il n'est pas possible d'utiliser ce variateur de fréquence, il faut un réseau avec 400 ou 690V entre phase.
Étant en train de faire construire, je me posais la question du triphasé pour mon atelier, pour m'ouvrir les portes des belles machines de la bonne époque sur le bon coin. J'ai aucune idée du prix de l'abonnement. Si je vois que c'est trop élevé, je me rabattrai illico sur ces variateurs de fréquence. Et le fait de choisir la fréquence de rotation est un gros plus en effet !
Re: Kity : moteur 220V mono et 220/380V tri sans neutre.
Publié : 19 févr. 2013, 14:02
par éricM
Bien sur que 710, 725 € le moteur c'est du pigeonnage.
Autant acheté une machine à bois Kity avec son moteur 220V pour moitié moins.
C'est pour ça que je demandais si il y avait une autre solution compatible Kity.
Merci pour l'adresse d ce boîtier variateur de vitesse Schneider.

Re: Kity : moteur 220V mono et 220/380V tri sans neutre.
Publié : 19 févr. 2013, 16:59
par hesus
J'utilise aussi un variateur de fréquence et ca fonctionne très bien.
En france un particulier qui est en mono ne peut plus demander de repasser en tri, c'est réservé aux entreprises.
Dans mon cas j'ai du coupler un variateur de fréquence 200 mono / 220 tri et un transformateur 220 tri / 380 tri car j'avais des moteurs 400 / 600V.
J'ai pour n'avoir aucune perte de puissance il faut monter le variateur plus haut que la fréquence edf.
Re: Kity : moteur 220V mono et 220/380V tri sans neutre.
Publié : 19 févr. 2013, 18:20
par Claude31
Bonjour,
mururoa a écrit :J'ai vu un bricolage, peut-être sur ce site mais je ne pense pas, pour les kity sur table. Le gars avait fait un système de double arbre à la place normale du moteur et mettait un moteur standard en dessous de la table pour entrainer son système. On peut probablement bricoler un tel système avec le moteur cramé en gardant juste l'axe. Du coup tu peux mettre un moteur 2 KW ou plus en mono et tout à fait standard. Tu peux mettre un 2 KW top qualité pour moins que 700 € et les premiers prix à 150 € environ.
En effet, c'est ce que j'ai fait :
Voir le post :
http://www.copaindescopeaux.fr/forum/vi ... =16&t=1892
Bien à vous,
Claude
Re: Kity : moteur 220V mono et 220/380V tri sans neutre.
Publié : 19 févr. 2013, 18:45
par mururoa
Au temps pour moi c'est bien sur ce site.
J'ai un peu cherché et c'est mort pour trouver cette pièce. Il faudrait donc la bricoler à partir du moteur cramé.
A mon sens c'est une meilleure solution que de trouver un moteur kity mono de 1,5 KW et une bien meilleure solution que de faire installer le triphasé. Après si on a déjà le triphasé c'est quand même intéressant pour remplacer un moteur cramé par un moteur plus puissant.
Sinon une autre solution est d'acheter un moteur mono pour chaque machine placés sous la table ou deux moteurs, un pour la poulie de gauche et un autre pour celle de droite.
Re: Kity : moteur 220V mono et 220/380V tri sans neutre.
Publié : 20 févr. 2013, 01:50
par TyD
Comme le dit Hesus, il m'avait semblé entendre aussi qu'il était impossible de repasser en tri si on était en mono pour un particulier...
vu qu'on parlait dans un autre poste d'auto-entrepreneur, est-il possible pour un auto-entrepreneur de souscrire au triphasé ? après tout, c'est une "entreprise" quelque part...
sinon le coup du variateur de fréquence est intéressant aussi... (après tout, tu ne branche qu'une machine à la fois, à l'achat de la première, variateur + machine en tri ou machine en mono ça revient à peu près au même, mais après tu gagnes le prix du variateur à chaque machine, non ?) ou alors j'ai rien compris...

)
Re: Kity : moteur 220V mono et 220/380V tri sans neutre.
Publié : 20 févr. 2013, 18:38
par éricM
Olink a écrit :Salut EricM
Je vais dire une betise, mais pourquoi acheter du Kity c'est super cher 700 pour un moteur.
Tu as la puissance et le nb de tour stp ?? pour que je vois combien coute un bon vieux leroy sommer.
Pas sous la main en se moment.
Je te donnerai l'info plus tard.
Re: Kity : moteur 220V mono et 220/380V tri sans neutre.
Publié : 21 févr. 2013, 09:48
par éricM
Merci Claude31.
J'avais déjà parcouru ce sujet avec intérêt.
Combien coûte les frais de port ?
(Pas possible de savoir sans ouvrir un compte et sans passer une commande !)
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mururoa a écrit :
J'ai un peu cherché et c'est mort pour trouver cette pièce. Il faudrait donc la bricoler à partir du moteur cramé.
Oui démonter un moteur tri cramé (ou non : sacrifié « dommage ») pour virer le carter et le bobinage et garder
son axe à double poulies et le système de roulement à billes.
