Forum copain des copeaux

Bonjour

J'ai 4 panneaux de portes de placard mélaminé de 10mm en dimension 900 *2500mm qui me regardent du coin de l’œil à chaque fois que je rentre dans mon atelier ; ils me disent "fait de nous 1 ou 2 grands plans de travail pour faire de l'assemblage"

J'ai pensé en prendre 2 en sandwich avec au milieu des gros bois de 60 ou 80 d’épaisseur.
Mais
1 ) je ne vois pas comment assembler ça sans avoir des têtes de vis en pagaille sur le plan de travail.
2) je ne vois pas comment faire une truc bien plan (quels bois ? comment assembler ça sans que ça se déforme?)

Auriez vous des idées à me suggérer pour répondre positivement à ces malheureux panneaux ?

Merci

Salut

Torsion box ?

@+

Olivier

Bonjour

Bien les Torsion box

Mais avec il me reste 2 soucis :
1) comment gérer le collage des panneau mélaminés sur la structure interne ? Je vois du collage de partout mais là j'ai le revêtement des panneaux mélaminés.
2) Je ne dispose que d'une scie plongeante sur rail de 1.2m le délignage de la structure interne me parait délicat avec ça.
Voyez vous des bois (genre charpente super haut de gamme ou autre chose) qui seraient suffisamment calibrés pour me permettre de faire ça en ne faisant que le débit en longueur, pas le délignage ?

Merci

Colle néoprène ou colle de contact? Que ce soit pour la solution boite de torsion ou pour coller deux panneaux l'un sur l'autre. Ensuite, si tu veux renforcer, des vis de 15 mm par en dessous

Bonjour,

Pour réaliser l'âme de ta torsion box, tu peux aussi utiliser une plaque de polystyrène extrudé (isolant) ou une porte plane alvéolaire premier prix en 204x83 (voire de récup) ... Je ne penses pas que cela revienne plus cher que de faire un cloisonnement bois soi même et le temps de mise en œuvre n'est pas le même.

Bonjour
une porte plane alvéolaire c'est trop petit (j'ai des rêves de grandeur avec ces grands panneaux) par contre si je suis condamné à du collage les panneaux de polystyrène sont sans doute géniaux !

Il en existe en 100mm d’épaisseur en 2.5x1.2m

me resterait qu'à placer en périphérie un bois de propreté/renfort.

Maintenant je m'interroge juste sur la résistance du schmilblick sur les 2.5m de long. J'avais prévu de poser ça sur des sortes de tréteau maçonnés, peut être faut il que je revois ma copie avec quelque chose en 3 appui ou avec un soutien sur toute la longueur.

J'ai fait un établi en utilisant la technique rappelée par FB33: Une plaque de chêne aboutée, une plaque de polystyrene extrudé de 4 cm d'épais, et une fine plaque de mdf. C'est extrêmement rigide, comme tout composite.

https://www.copaindescopeaux.fr/forum/2 ... 0composite

il sert à quelque chose le polystyrène dans cet établi de compétition ?

je ne peux pas luter avec mes panneaux de mélaminé de 10mm d'épaisseur.

mais je suis méchant de vous embêter avec mon établi tout pourri, je suis un copain des copeaux mais sur ce coup là ce sera pas du grand art de bois... pire que ça, il va servir à faire de l'électronique cet établi. Il faut que j'en fasse 2 avec mes 4 panneaux pour que le second serve à faire du bois justement !

petitours a écrit : ↑07 oct. 2018, 13:37 une porte plane alvéolaire c'est trop petit (j'ai des rêves de grandeur avec ces grands panneaux)

Oui, peut-être un peu... Mais tu as sans doute raison, il parait qu'il faut voir rand dans la vie . Un plateau d'établi de plus de 2000 de long et surtout 850 de large, je trouve ça commence à faire pas mal ! (surtout si adossé contre un mur)

petitours a écrit : ↑07 oct. 2018, 13:37 Maintenant je m'interroge juste sur la résistance du schmilblick sur les 2.5m de long. J'avais prévu de poser ça sur des sortes de tréteau maçonnés, peut être faut il que je revois ma copie avec quelque chose en 3 appui ou avec un soutien sur toute la longueur.

On fait beaucoup de panneaux de cloisons "modernes" selon ce principe et pour en avoir trimballé quelques uns, crois moi, c'est rigide ! 10+40+10, ça devrait le faire mais de toute façon, tu peux toujours ajouter si besoin un tréteau intermédiaire ou deux raidisseurs dans la longueur (entre les deux tréteaux des extrémités ou sous forme d'alaises, comme Kentaro... Bel établi !!!).

ils seront en position centrale dans l'atelier, avec une péta lampe au dessus (je vois grand et j'aime y voir clair) et une armée de rangements dessous.

Des renforts sous forme d'alaises ? kesako ? je vois bien une alaise pour un lit mais pas pour un plateau d’établi

Dans ton cas, une planche plus haute que l'épaisseur de ton plateau et qui fait le tour de celui ci (ou au moins sur les deux longueurs) et servira en même temps de raidisseur. (voir topic de Kentaro en milieu de page 2)

Sinon, plus généralement : https://www.blb-bois.com/dossiers/dico-du-bois/alese

Petitours, oui, le polystyrene sert à quelque chose. Dans un composite, cela s'appelle l'âme.

Un composite est constitué d'une âme centrale, prise en sandwich entre deux plaques appelées "peaux". L'âme peut être souple, peu importe. Ce qui donne la rigidité dans un composite, ce sont les deux peaux extérieures, qui agissent en tension/compression. Les peaux extérieures ne sont pas nécessairement très rigides, par contre, elles sont très faiblement élastiques, pour résister aux tensions/compression.

Plus l'âme est épaisse (ou plus les deux peaux sont éloignées), plus c'est rigide. La rigidité dépend du cube de l'épaisseur. Par exemple, une planche de 4 cm d'épais sera 8 fois plus rigide qu'une planche de 2cm (et non pas seulement 2 fois, comme on pourrais le croire).

Et ce qui est magique, c'est qu'avec des éléments pas nécessairement très rigides, on obtient quelque chose qui lui , est très rigide.

C'est ainsi que sont faits les matériaux composites, qui doivent être très rigides et légers.

Dans le cas de mon établi, la légèreté n'était pas recherchée, par contre, je voulais faire un plateau bien rigide et facile et rapide à réaliser. Ce n'est peut-être pas dans les règles traditionnelles, mais j'aime bien sortir des sentiers battus...

Par contre, si ce n'est qu'une table d'assemblage pour faire de l'électronique, un simple plateau de mélaminé avec dessous deux longerons d'une dizaine de cm d'épaisseur, sur deux tréteaux, sera amplement suffisant.

Kentaro a écrit : ↑07 oct. 2018, 17:09 Petitours, oui, le polystyrene sert à quelque chose. Dans un composite, cela s'appelle l'âme.

je faisais référence au plateau avec 18mm de chêne bien raide face au reste. Il se sent un peu timide mon mélaminé de 10 a coté des 18 de chêne.

Je vais regarder comment me faire simplement un cadre/alaise/champ avec un bois de 120*20 fixé sur un autre de 100*50. le 100 donnera l'épaisseur de l'âme, le 120 l’épaisseur totale du champ/panneau. Tout en Sapin ça ne devrait pas me couter bien cher.

Ensuite je me ferai une surface plane avec des planches mises sur la tranche et je ne sais pas quel panneau dessus (dois avoir un 3 plis de 27 assez grand, destiné à une table pour madame). Piou ça ne va pas être simple cette partie

Puis j'assemblerai mon sandwich avec de la colle vinylique en le chargeant avec des sacs de sable.

Je vais aussi prévoir des poignées sur le plateau pour pouvoir m'en servir de gigantesque table de jardin pour les grandes occasions ça ne devrait pas peser trop lourd

Kentaro a écrit : ↑07 oct. 2018, 17:24 Par contre, si ce n'est qu'une table d'assemblage pour faire de l'électronique, un simple plateau de mélaminé avec dessous deux longerons d'une dizaine de cm d'épaisseur, sur deux tréteaux, sera amplement suffisant.

j'ai des gros trucs aussi en électronique...

Mais surtout faut tenter le diable ! j'ai le stock de bois pas loin

Quel poids, tes gros trucs ? Sur un plateau avec des longerons de 2,5 m et 10 cm d'épais, tu peux t'allonger sans problème.

Je vais poser tout et n'importe quoi sur mon établi et des choses précieuses or si un panneau sandwich est rigide les peaux externe n'en voient pas moins de contraintes et un sandwich ça pète d'un coup quand comme j'aurais là l’épaisseur de l’âme est importante au regard de la résistance des peaux.

Mais bon j’étais à fond là et un peu refroidi par la lecture des catalogues de bois. Je ne vois rien qui s'approche des dimensions dont j'ai besoin. Je vois des liteaux en 100*27 en bois brute mais parler de panneau plan avec de telles alaises...
en contrecollé je ne vois que du 100*100 au plus petit.

Oublie le composite si tu ne le sens pas. Prends tes panneaux, et met des chevrons dessous. On trouve des chevrons de 10x10 ou 9x9 dans tous les bricos.

Un seul chevron de 10x10 sur 2,5m de long supporte 200kg, donc 400 kg pour deux chevrons.

Et si tu ne le sens toujours pas, rajoute un tréteau au milieu...

Avec des alaises ou des chevrons dessous je le sens très bien pour le poids

Ce que je ne sens pas bien (et ça rejoint mon soucis initial), c'est comment trouver les bois bien droits sans être équipé d'autre chose qu'une scie circulaire avec rail de 1.2m.
Dans le cas du sandwich ça ajoute le problème que le bois doit avoir une épaisseur pile poil par rapport à l'isolant...

En écrivant ça je me dis que j'aurai du mal à éviter une belle opération de délignage... peut être avec une grande règle de maçon en alu (j'ai) j'arriverai à être suffisamment précis.
Ne resterait que trouver un bois rigide dans le sens long qui ne gougerait pas dans le temps ; je doute qu'un collage sur du polystyrène puisse supporter une alaise qui se déforme...

Tu as l'air de te poser bien trop de questions...

Oublie le polystyrène, cela te fait soulever bien trop d'interrogations... (l'histoire de l'épaisseur qui doit être pile poil par rapport à l'isolant n'a pas grand sens... ton mélaminé est bien plat, et le polystyrene aussi. Pas la peine d'avoir plus).

Donc, plateau et deux chevrons! Pas la peine d'alaises en plus !

Les chevrons bien droits ? cela se trouve sans problème sur des longueurs de 2,5m. La encore, s'il y a un ou deux mm d'écart, peu importe.

Donc pas la peine de faire du délignage sur des chevrons.

Va au plus simple. et ne te pose pas cinquante questions. Je t'ai donné la solution, il suffit de la suivre.