Arbre Tersa ou arbre hélicoïdal à plaquettes carbure ?

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Tamilhaz
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Re: Arbre Tersa ou arbre hélicoïdal à plaquettes carbure ?

Message par Tamilhaz » mer. 9 janv. 2019 09:42

Merci beaucoup Diomedea.
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FMJ
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Re: Arbre Tersa ou arbre hélicoïdal à plaquettes carbure ?

Message par FMJ » mer. 9 janv. 2019 13:43

C'est vrai qu'il y a un peu une "mode" des arbres à plaquettes. Le retour de JPaul me conforte un peu dans l'idée que je m'en faisais : C'est plutôt réservé aux pros et aux essences très désaffutantes.

Par contre, petite question : y a-t-il une réelle différence en terme de copeaux ? Est-ce que les sacs se remplissent de façon plus compacte ?
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diomedea
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Re: Arbre Tersa ou arbre hélicoïdal à plaquettes carbure ?

Message par diomedea » mer. 9 janv. 2019 13:52

Là encore je n'est rien remarqué de particulier...
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Re: Arbre Tersa ou arbre hélicoïdal à plaquettes carbure ?

Message par woodpecker54 » mer. 9 janv. 2019 15:49

Je vais apporter mon grain de sel sur la comparaison entre arbre à fers classiques (jamais utilisé de fers jetables) et les plaquettes carbure.

Au départ, j'avais une petite rabo-dégau de GSB, la Scheppach HMS 1070, à arbre avec fers classiques, et l'aspirateur de même marque. Il y a un an, j'ai remplacé la rabo-dégau par un modèle de chez Axminster, avec un arbre hélicoïdal de 310 mm (https://www.axminster.co.uk/axminster-t ... 30v-101157), et j'ai acheté un aspirateur à copeaux plus puissant. Je n'en ai pas eu depuis un usage intensif, environ 4 sacs de 150 litres de copeaux bien tassés pour donner une idée.

Ces machines n'étant pas du tout dans les mêmes gammes, la comparaison est un peu biaisée, mais je pense intéressante tout de même.

Bruit

La Scheppach faisait un bruit insupportable. La Axminster, au contraire, est très silencieuse, c'est l'aspirateur qui fait, et de loin, le plus de bruit. A tel point qu'il m'est déjà arrivé d'oublier d'éteindre la rabo-dégau, et de ne m'en rendre compte qu'une fois que l'aspirateur était éteint.

Etat de la surface

Je suis pleinement satisfait de l'état de surface en sortie de la rabo-dégau, à tel point que je considère le ponçage comme optionnel. A part un léger talonnage, que je devrais pouvoir résoudre en affinant les réglages, l'arbre à plaquettes me donne entière satisfaction.

Encrassement lié aux résineux

Après avoir passé quelques longueurs de résineux, j'ai eu un problème au rabotage, car l'entrainement se faisait mal. Après inspection, il s'est avéré que les rouleaux d'entraînement étaient méchamment encrassés. Par contre, rien au niveau des plaquettes carbure, que je n'ai jamais eu à nettoyer.

Taille des copeaux

Sur ma Scheppach, j'avais dû enlever tous les croisillons qui se trouvaient au niveau des raccords avec l'aspirateur, sinon j'avais des bourrages quasi permanents. Depuis que j'ai un arbre à plaquettes qui génère des copeaux beaucoup plus petits, plus de souci, pourtant il y a bien un croisillon sur le capot d'aspiration. J'ai l'impression aussi, mais c'est plus subjectif, que les sacs sont mieux remplis avec les copeaux plus petits.


En conclusion, je suis très satisfait d'avoir choisi une arbre hélicoïdal à plaquettes carbure, et si c'était à refaire, je reprendrais la même option.

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Re: Arbre Tersa ou arbre hélicoïdal à plaquettes carbure ?

Message par ELdupe » mer. 9 janv. 2019 20:42

Salut,
Même constat pour moi, j'ai longtemps travaillé sur des grosses scm l'invincible arbre classique, j'ai maintenant une ad 410 hammer en helicoidal, le bruit est vraiment moindre, les copeaux sont bien plus petit et l'attaque en degau plus souple. Je regrette juste les machines séparées en 500 et la grosse puissance des scm :)
10 mois d'utilisation en pro une centaine de sac de copeaux de toutes essences plus tard j'ai tourné ma premiere plaquette avec un petit coin ébréché.

Un petit peu d'encrassement comme relevé par diomedea mais on retourne pas toutes les plaquettes d'un coup sinon on perd l'intéret de l'arbre.

La qualité est toujours propre en sortie de rabot et moins d'arrachement sur les essences capricieuses.

Plus d'affutage mensuel et on fait moins la tronche quand un abruti passe par là et flingue le fer tout clinquant avec un bois de recup pas nettoyé... 😂
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Re: Arbre Tersa ou arbre hélicoïdal à plaquettes carbure ?

Message par FMJ » jeu. 10 janv. 2019 00:05

Tout dépend la nature et le diamètre de la pointe .... Voire du cailloux !
Enfin bref, c'est bien adapté aux besoins des pros donc !
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Re: Arbre Tersa ou arbre hélicoïdal à plaquettes carbure ?

Message par jlmonniot » jeu. 10 janv. 2019 08:38

moi, je trouve que c'est aussi bien adapté aux bricoleurs, on oublie les problemes d'affutages et de réglage de lames. J'ai acheté une A3 pour ma retraite, elle devrait pouvoir faire les planches de mon cerceuil avec le jeu de plaquettes d'origine
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Re: Arbre Tersa ou arbre hélicoïdal à plaquettes carbure ?

Message par matt29 » mer. 27 févr. 2019 13:34

Après avoir relu le post en entier, je me demande si un arbre tersa ne serait pas la meilleure solution. J'envisage l'achat d'une D/R holzprofi en 310 ou peut être 410. Quand je vois le prix de l'option plaquette surtout en 410, je me dis que du tersa ou l'arbre classique est aussi bien. Encore pire quand on voit le prix du lot de 10 plaquettes comparé au prix d'un jeu de fer classique ou tersa. Après ce type de réflexion ne s'applique qu'a holzprofi d'après moi car la conception de leur D/R avec lèvre anti bruit rends un des gros avantages de l'arbre a plaquettes inutile. :roll:
Par contre j'aimerai connaitre l'avis des possesseurs de DG410TS, sur la puissance moteur. Il paraitrai que c'est un peu limite. Peut être dans ce cas l'arbre hélicoïdale pourrait "soulager" le moteur lors de passage de grosse pièce en chêne.
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Re: Arbre Tersa ou arbre hélicoïdal à plaquettes carbure ?

Message par hundertaker » jeu. 10 oct. 2019 13:04

Tamilhaz a écrit :
lun. 7 janv. 2019 16:52
elles sont auto-réglables en étant plaquées par la force centrifuge.
Plaquées au visage de la vis Halen ... on plaque pas des plaquettes d'usinage par la force centrifuge...

Cette précision étant dite cela n'enlève rien aux qualité de l'arbre hélicoïdal et de ses plaquettes industrielles réversibles.
En cas de clou aussi dans le bois : on change qu'une plaquette on on la retourne. (Avec la vis Halen bien sûr)
Ma location touristique . . . C'est une maison bleue . . . adossée ... http://auboutdelaravine.com/
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Re: Arbre Tersa ou arbre hélicoïdal à plaquettes carbure ?

Message par Tamilhaz » jeu. 10 oct. 2019 13:18

hundertaker a écrit :
jeu. 10 oct. 2019 13:04
Tamilhaz a écrit :
lun. 7 janv. 2019 16:52
elles sont auto-réglables en étant plaquées par la force centrifuge.
Plaquées au visage de la vis Halen ... on plaque pas des plaquettes d'usinage par la force centrifuge...

Cette précision étant dite cela n'enlève rien aux qualité de l'arbre hélicoïdal et de ses plaquettes industrielles réversibles.
En cas de clou aussi dans le bois : on change qu'une plaquette on on la retourne. (Avec la vis Halen bien sûr)
on parle des fers Tersa....
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Re: Arbre Tersa ou arbre hélicoïdal à plaquettes carbure ?

Message par hundertaker » jeu. 10 oct. 2019 13:19

Ah oui zut
Ma location touristique . . . C'est une maison bleue . . . adossée ... http://auboutdelaravine.com/
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Re: Arbre Tersa ou arbre hélicoïdal à plaquettes carbure ?

Message par julien02420 » jeu. 21 nov. 2019 09:29

Bonjour,
Je suis en train de remplacer mon arbre de raboteuse par un hélicoidal.
Ou avez vous trouver la clé dynamométrique qui a sur la photo:

https://servimg.com/view/13456679/4343
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Re: Arbre Tersa ou arbre hélicoïdal à plaquettes carbure ?

Message par diomedea » jeu. 21 nov. 2019 10:42

Bonjour,
C'était livré avec l'arbre. Sinon fait une recherche avec "tournevis dynamométrique", tu trouvera ce que tu cherche.
C'est qui qui t'as fournis l'arbre? Il te donnera le couple à respecter (5,7 Nm pour celui de la photo).
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Re: Arbre Tersa ou arbre hélicoïdal à plaquettes carbure ?

Message par julien02420 » jeu. 21 nov. 2019 17:33

Merci
le fabriquant me préconise un couple de 6 N.m
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Re: Arbre Tersa ou arbre hélicoïdal à plaquettes carbure ?

Message par efroidefond » lun. 25 nov. 2019 16:44

matt29 a écrit :
mer. 27 févr. 2019 13:34
Par contre j'aimerai connaitre l'avis des possesseurs de DG410TS, sur la puissance moteur. Il paraitrai que c'est un peu limite. Peut être dans ce cas l'arbre hélicoïdale pourrait "soulager" le moteur lors de passage de grosse pièce en chêne.
J'ai une 410 avec Arbre Hélicoïdale. Pas de pb de puissance (mais je suis en tri).
D’ailleurs je ne désactive jamais l'avance de la rabot quand je suis en dégau ... et je n'ai jamais eu de pb de rabotage ...
Quelque soit le bois passé ...
J'ai choisit les plaquettes pour :
Ne pas a avoir a gérer l’affûtage des fers
Ne pas avoir a gérer le réglage des fers a chaque affûtage
Pour la qualité de surface que je trouve supérieure a l'arbre classique. Meme si un arbre trois ou quartes fer a déjà un très bon rendu
la souplesse du dégauchissage / rabotage.
A refaire je recommencerai ... Mais je prendrai l'option de l'avance réglable.
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Re: Arbre Tersa ou arbre hélicoïdal à plaquettes carbure ?

Message par Tamilhaz » lun. 25 nov. 2019 16:49

efroidefond a écrit :
lun. 25 nov. 2019 16:44
Mais je prendrai l'option de l'avance réglable.
Tu veux dire bi-vitesses...?
Un véritable renard n'appelle pas seulement trop verts les raisins qu'il ne peut pas atteindre, mais encore ceux qu'il atteint et dont il prive les autres.
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Re: Arbre Tersa ou arbre hélicoïdal à plaquettes carbure ?

Message par efroidefond » mar. 26 nov. 2019 15:56

Tamilhaz a écrit :
lun. 25 nov. 2019 16:49
efroidefond a écrit :
lun. 25 nov. 2019 16:44
Mais je prendrai l'option de l'avance réglable.
Tu veux dire bi-vitesses...?
Yes ... et si tu es en Tri je pense que dois pouvoir y adjoindre simplement un variateur de vitesse ...
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Re: Arbre Tersa ou arbre hélicoïdal à plaquettes carbure ?

Message par Tamilhaz » mar. 26 nov. 2019 17:29

efroidefond a écrit :
mar. 26 nov. 2019 15:56
Tamilhaz a écrit :
lun. 25 nov. 2019 16:49
efroidefond a écrit :
lun. 25 nov. 2019 16:44
Mais je prendrai l'option de l'avance réglable.
Tu veux dire bi-vitesses...?
Yes ... et si tu es en Tri je pense que dois pouvoir y adjoindre simplement un variateur de vitesse ...
C'est bien pour ça que j'ai pris l'option... :)
Simplement, si elle avait existée directement avec le variateur, j'aurai demandé une révision de mon devis.
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Re: Arbre Tersa ou arbre hélicoïdal à plaquettes carbure ?

Message par julien02420 » lun. 30 déc. 2019 18:00

Bonsoir
Jai enfin pri le temps de tester l'arbre hélicoïdal que jai monté il y a 1mois.
Je me demande pourquoi je lai pas monté avant.
Rien qu'en bruit je gagne 11/12 décibels.
Niveau finition y a pas photo mais bon les pastilles sont neuves
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