Plateau table a manger en sapin massif. vos conseils

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sheytane
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Plateau table a manger en sapin massif. vos conseils

Message par sheytane » mar. 12 févr. 2019 17:31

Bonjour,



Je viens de faire des Pieds de table en IPN et j'ai pour projet de faire une table style industriel de 3m x1m avec une epaisseur vue la longueur de 4cm minimum. et idéalement des largeurs de 20 cm afin d'en mettre bout a bout 5.



J'aurais voulu faire cette table en chène ou en hetre massif sauf que :
  • J'ai du mal a trouver du chène, ou Hetre massif avec des longueurs depassant les 3m et une largeur de 20/25 cm avec une epaisseur depassant les 4cm. Il faut evidement compter le degauchissage/ rabotage et decoupe donc je vise plus long plus large et plus epais.
  • le prix du chène et du hêtre font que rien qu'en bois sans compter le cout du degau et rabo je depasse les 1200€
  • je ne trouve aucun menuisier qui accepte de travailler du massif et qui accepte de travailler pour un particulier.
  • si je dois m'équiper pour le faire, ça me coutera le prix de la table achetée durectement chez RocheBobois...


Ultime solution, faire mon plateau en Sapin ! j'ai la chance d'habiter à coté d'une scierie ! ils ont des bastaing de 4mx17.5cmx6.3cm d'epaisseur.



J'epère pouvoir garder l'epaisseur a minimum 5.5cm et faire des largeurs de 15cm x7 pour arriver a une table qui fasse 105cm de largeur sur un peu plus de 3m.



le cout du bois qui inclut le séchage en four, le dégauchissage et rabotage est de 380€ ce qui me parait super raisonnable même pour une solution intermediaire (voir si un jour je fais un plateau en chène)



Maitenant les questions :
  • est-ce une bonne idée d'utiliser du sapin ? je sais que c'est un bois un peu fragile ... mais c'est une table qui sera huilée et bien entretenue et vu l'epaisseur je pourrais toujours la reponcer.
  • le bois sera séché en four puis dégauchi directement à la scierie. mais tout le monde me dis que le bois continue a travailler et donc je risque d'avoir des surprises. Vrai?
  • pour l'assemblage, etant donné que je ne peu pas me payer une domino Festool, je pensais utiliser une lamelleuse standard (N20) mais vu l'epaisseur je me demandais si je n'avais pas plus interet a faire un sillon d'1cm d'épaisseur sur 1.5cm de profondeur de chaque coté et d'y inserer un tasseau d'1cm x2.7cm avec de la colle pour faire l'assemblage. des recommandations ?
  • Je pensais faire la même chose sur les extrémités de la table sur la largeur, faire un sillon avec la défonceuse de 5cm (en plusieures passes et une fraise longue et y insérer un tasseau de bois exotique (acajou) ou un tasseau de chène puis finir par percer et mettre des chevilles bois (chène) par le dessus du plateau. de cette manière je m'assure que le bois restera solidaire et ne travaillera pas. et ça donnera un peu de style au plateau.
  • etant donné la longeur, pensez-vous que je devrais souder une structure en acier afin de m'assurer que le plateau ne travaille pas ?
  • les pieds en IPN seront peint en Noir mat et le sapin est un bois assez blanc, je voudrais donc l'assombrir un chouia avant de l'huiler. je sais que certaines huiles vont l'assombrir mais pensez vous que je peux le teindre avant huilage? si oui quels produits conseillez-vous? quelle huile ?
Voici à quoi ça devrait ressembler

Image


merci à tous !



Sheytane
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Re: Plateau table a manger en sapin massif. vos conseils

Message par apprenti45 » mar. 12 févr. 2019 18:26

Bonjour,

Je ne suis pas un spécialiste, mais à ta place j'éviterais le sapin, car tu risques d'avoir des soucis avec la résine avec du bois séché en étuve ou pas suffisamment ancien. Pour un plateau de table mieux vaudrait du hêtre, moins cher que le chêne.
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Re: Plateau table a manger en sapin massif. vos conseils

Message par jlmonniot » mar. 12 févr. 2019 19:55

si tu nous disais ou tu habites, il y a peut etre un copain des copeaux qui pourrait te rendre le service de te dégauchir et raboter tes quelques bois. Si tu es dans la Marne ou pas loin, c'est possible pour moi
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Re: Plateau table a manger en sapin massif. vos conseils

Message par ELdupe » mar. 12 févr. 2019 23:54

Pareil pour moi en région bordelaise si je peux depanner. Et pour info même en partant sur du 1200 euro du m3 pour du chene en plot 54mm en comptant du 30% de perte au debit tu t'en sors pour moins de 300 euros de bois et les negoces ou scieries tournent à environ 180/200 euros ht /m3 pour de la refente et ou rabotage.

On trouve aussi du lamellé/collé Non abouté en chêne 30 ou 40 mm entre 120 et 150 du m2 mais je crois que les longueurs sont limitées à 2000 ou 2500 mm.
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Re: Plateau table a manger en sapin massif. vos conseils

Message par sheytane » mer. 13 févr. 2019 08:26

Merci pour vos réponses, je suis en région grenobloise.

J’ai trouvé 2 scieries dans la région qui vendent du bois de feuille et j’ai demandé des devis

J’en ai reçu un hier de 930€ HT pour du Hêtre et 989€ HT pour du chêne ceci pour du produit fini cad planches dégauchie et rabotée et franchement c’est au dessus de mes moyens

Image

Si on considére que mon besoin represente 0,257M3 ça ferait le M3 de chêne à 3800€ (fini et non brut ... ne soyons pas mauvaise langue.)

J’ai pensé au lamellé-collé mais les longueurs Max que je trouve c’est 250cm
Modifié en dernier par sheytane le mer. 13 févr. 2019 10:22, modifié 1 fois.
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Re: Plateau table a manger en sapin massif. vos conseils

Message par Jean claude vandale » mer. 13 févr. 2019 10:20

Vas sur le bon coin et trouve un cdc sympa pas trop loin de chez toi... ( meme à deux heure ca reste rentable)
Je viens de faire un plateau de table en chène en partant de 54 d'epais j'arrive a à 48 ( en 2,5 m brut par contre pour un metre de large) mais ca m'a couté bien moins de 100 balles de bois
Si tes résultats ne sont pas a la hauteur de tes espérances , dis toi que le grand chêne aussi, un jour, a été un gland. Lao tseu
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Re: Plateau table a manger en sapin massif. vos conseils

Message par sheytane » mer. 13 févr. 2019 10:28

Jean claude vandale a écrit :
mer. 13 févr. 2019 10:20
Vas sur le bon coin et trouve un cdc sympa pas trop loin de chez toi... ( meme à deux heure ca reste rentable)
Je viens de faire un plateau de table en chène en partant de 54 d'epais j'arrive a à 48 ( en 2,5 m brut par contre pour un metre de large) mais ca m'a couté bien moins de 100 balles de bois
Merci JC !! mais c'est quoi un CDC ? et c'est quoi un CDC "Sympa" ? :D
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Re: Plateau table a manger en sapin massif. vos conseils

Message par Jean claude vandale » mer. 13 févr. 2019 10:36

Un copain des copeaux... Y'en a pour une heure de taff pour corroyer tout ça c'est pas le bagne et c'est l'occaz de rencontrer un collegue sympa...
En plus vers chez toi y'a du bois a vendre sur lbc tu devrais trouver facilement....
Je plussoie ce qui a été dit plus haut en sapinou c'est vraiment domage et pas adapté...
Bonnes recherches
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Re: Plateau table a manger en sapin massif. vos conseils

Message par sheytane » mer. 13 févr. 2019 12:00

Jean claude vandale a écrit :
mer. 13 févr. 2019 10:36
Un copain des copeaux... Y'en a pour une heure de taff pour corroyer tout ça c'est pas le bagne et c'est l'occaz de rencontrer un collegue sympa...
En plus vers chez toi y'a du bois a vendre sur lbc tu devrais trouver facilement....
Je plussoie ce qui a été dit plus haut en sapinou c'est vraiment domage et pas adapté...
Bonnes recherches
bon tu vas rire ... j'ai tapé CDC bois dans google... me suis dit suis pas plus bête que les autres je vais trouver :-? .

le bois c'est le plus dur a trouver (a cause de la longueur) sauf si je joue avec des longueurs plus courtes et des traverses (tous les 1m par exemple) mais je vais continuer à chercher
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Re: Plateau table a manger en sapin massif. vos conseils

Message par bulubuluplopplop » mer. 13 févr. 2019 12:50

je trouve les prix que tu annonces assez délirants.

1000 euros pour 4 morceaux rabotés dégauchis de 0.25 x 0.06 x 3.3 m soit 0.198 m3, ça fait 5000 euros le m3...

Perso pas trop loin de chez moi, une scierie vend le chêne à 400 euros le m3 en plots.
Comme dit ci dessus, faudrait trouver quelqu'un pour te le dégauchir.

Par contre, en tant que savoyard émigré du côté jurassien, je suis pas d'accord avec ce qui a été dit plus haut. Une table en sapin, c'est très joli:
Image

Tu es de l'Isère, si tu vas chercher du chêne par exemple chez Domas bois à Charlieu (2h20 de voiture), à 400 euros le m3, avec la différence tu vas chez Trois Gros à Roanne :lol:
Modifié en dernier par bulubuluplopplop le mer. 13 févr. 2019 12:58, modifié 2 fois.
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Re: Plateau table a manger en sapin massif. vos conseils

Message par jlmonniot » mer. 13 févr. 2019 12:52

peut etre mettre une petite annonce dans la rubrique du forum pour le rabotage de tes bois, ça sera peut être plus lu que sur un fil particulier
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Re: Plateau table a manger en sapin massif. vos conseils

Message par sheytane » mer. 13 févr. 2019 23:26

bulubuluplopplop a écrit :
mer. 13 févr. 2019 12:50
je trouve les prix que tu annonces assez délirants.

1000 euros pour 4 morceaux rabotés dégauchis de 0.25 x 0.06 x 3.3 m soit 0.198 m3, ça fait 5000 euros le m3...

Perso pas trop loin de chez moi, une scierie vend le chêne à 400 euros le m3 en plots.
Comme dit ci dessus, faudrait trouver quelqu'un pour te le dégauchir.

Par contre, en tant que savoyard émigré du côté jurassien, je suis pas d'accord avec ce qui a été dit plus haut. Une table en sapin, c'est très joli:
Image

Tu es de l'Isère, si tu vas chercher du chêne par exemple chez Domas bois à Charlieu (2h20 de voiture), à 400 euros le m3, avec la différence tu vas chez Trois Gros à Roanne :lol:
J’appelle demain domas bois. :shock: je m’en fout de la distance!! Si c’est le prix je prendrais de quoi faire ma table basse aussi !!!

Pour trois gros la st Valentin c’était aujourd’hui! Dommage pour elle ! Mais elle aura une belle table
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Re: Plateau table a manger en sapin massif. vos conseils

Message par sheytane » ven. 15 févr. 2019 08:40

Bonjour à tous !!!

donc merci à bulubuluplopplop !!! j'ai contacté Domas bois, j'en ai pour 150€ de bois !! à ce prix là je vais aussi prendre de quoi faire ma table basse !!!

donc maintenant je dois trouver de quoi les dégauchir les raboter !!! ;)

le plus dur est fait !!!
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Re: Plateau table a manger en sapin massif. vos conseils

Message par bulubuluplopplop » ven. 15 févr. 2019 08:59

ils le proposent pas chez Domas Bois ?

Sinon, regarde la carte des membres ici :
https://www.copaindescopeaux.fr/carte-des-membres.html

Ou un atelier partagé, ça semble courant vers Grenoble :
http://lapassiondubois.com/index.php/me ... liers-bois

http://ici-grenoble.org/infospratiques/ ... hp?id=2255
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Re: Plateau table a manger en sapin massif. vos conseils

Message par sheytane » ven. 15 févr. 2019 09:13

bulubuluplopplop a écrit :
ven. 15 févr. 2019 08:59
ils le proposent pas chez Domas Bois ?

Sinon, regarde la carte des membres ici :
https://www.copaindescopeaux.fr/carte-des-membres.html

Ou un atelier partagé, ça semble courant vers Grenoble :
http://lapassiondubois.com/index.php/me ... liers-bois

http://ici-grenoble.org/infospratiques/ ... hp?id=2255
J'ai pas osé lui demander ! me suis dit c'est un charpentier il a une hache et si j lui demande il va me dire "et pourquoi pas 100 balles et un mars"

je viens de lui renvoyer un email !!!
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Re: Plateau table a manger en sapin massif. vos conseils

Message par sheytane » ven. 15 févr. 2019 09:24

Alors pour tout ce qui est associatif c'est rappé, pour accéder à l'atelier il faut faire un stage ! il y a un stage par an, le stage se passe entre déc et janvier. :-(mur

je vais voir avec Domas
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Re: Plateau table a manger en sapin massif. vos conseils

Message par Jean claude vandale » ven. 15 févr. 2019 10:18

Ah c'est mieux que 1000boules...
Si tes résultats ne sont pas a la hauteur de tes espérances , dis toi que le grand chêne aussi, un jour, a été un gland. Lao tseu
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Re: Plateau table a manger en sapin massif. vos conseils

Message par sheytane » ven. 15 févr. 2019 10:24

Jean claude vandale a écrit :
ven. 15 févr. 2019 10:18
Ah c'est mieux que 1000boules...
bah c'est clair !! je me voyais déjà mettre mon cul sur le trottoir pour payer le bois ... et donner mon foie à Depardieu pour la suite (pas certain qu'il y gagne au change)...
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Re: Plateau table a manger en sapin massif. vos conseils

Message par sheytane » ven. 15 févr. 2019 13:36

Bon après une journée de coup de fils à toutes les menuiseries du coin... 50% ne travaillent pas avec les particulier, 30% ne travaillent qu'avec leur bois. et 20% n'ont pas répondu ... encore...

je ne désespère pas !!!
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Re: Plateau table a manger en sapin massif. vos conseils

Message par JMy » ven. 15 févr. 2019 13:42

•est-ce une bonne idée d'utiliser du sapin ?
: bin, pourquoi pas, on en trouve dans les grandes surfaces d'ameublement.
•le bois sera séché en four puis dégauchi directement à la scierie. mais tout le monde me dis que le bois continue a travailler et donc je risque d'avoir des surprises. Vrai?
: de ce que j'ai lu de ci de là, entre autres sur ce forum, pour minimiser les risques de déformations d'un plateau, il faut éviter d'utiliser des morceaux de plus de 100 mm de large et il ne faut pas que le plateau soit bridé à son support dans le sens de la largeur.
•pour l'assemblage, etant donné que je ne peu pas me payer une domino Festool, je pensais utiliser une lamelleuse standard (N20) mais vu l'epaisseur je me demandais si je n'avais pas plus interet a faire un sillon d'1cm d'épaisseur sur 1.5cm de profondeur de chaque coté et d'y inserer un tasseau d'1cm x2.7cm avec de la colle pour faire l'assemblage. des recommandations ?
: les deux solutions peuvent s'envisager, cela dépend principalement du matériel à ta disposition. Attention à réaliser des rainures arrêtées si tu ne mets pas d'alaise.
•Je pensais faire la même chose sur les extrémités de la table sur la largeur, faire un sillon avec la défonceuse de 5cm (en plusieures passes et une fraise longue et y insérer un tasseau de bois exotique (acajou) ou un tasseau de chène puis finir par percer et mettre des chevilles bois (chène) par le dessus du plateau. de cette manière je m'assure que le bois restera solidaire et ne travaillera pas. et ça donnera un peu de style au plateau.
: SURTOUT PAS ! Ton plateau ne doit absolument pas être contraint en largeur, sinon ça va fendre. Si tu parcours le forum, tu trouveras de nombreux exemples de ce qu'il faut faire, avec des schémas très clairs (Voir les liens suivant :
viewtopic.php?f=19&t=23774&p=317709&hil ... au#p317709
viewtopic.php?f=19&t=23757
Et il y en a d'autres ...).
•etant donné la longeur, pensez-vous que je devrais souder une structure en acier afin de m'assurer que le plateau ne travaille pas ?
: comme expliqué ci-dessus, tu dois faire un montage permettant à ton plateau de suivre ses variations dimensionnelles. Est-ce que le piètement se "tient" par lui même? Si oui, je pense que si tu fixes ton plateau sur les platines avec des trous oblongs d'un côté, ça devrait aller.

JMy
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