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Mini Tour FOX: Moteur grillé!
Publié : 21 déc. 2020, 22:50
par boblag
Bonjour,
à peine commencais-je à m'amuser, que mon moteur grille!
J'avais acheté d'occasion un petit tour Fox, modèle F45252 avec tout plein d'outils et je m'y suis mis avec le confinement!
C'est parfait pour commencer car à la moindre erreur.....il se bloque, ce qui évite de prendre l’outil dans les dents, en attendant de maîtriser la bête!
Oui mais voilà: le moteur a fini par chauffer et un des supports de charbon à fondu...moteur HS!
A bien y regarder, je vois plein d'annonce pour des mini tour de même grandeur avec des moteurs identiques: 230V, 1,3A 50Hz, avec une vitesse de rotation de 750 à 3200 rpm à vide. Il me semble que le Tour à bois d’établi 152x300 mm HOLTZLING OT12300 est équipé d'un moteur en tout point identique au Fox, tout comme pas mal de tour d'entrée de gamme.
Malheureusement, impossible de trouver la moindre référence et si je trouve des moteurs à priori proches, comment savoir si le couple est suffisant? quelqu'un saurait-il où trouver ces moteurs ou bien me dire par quoi le remplacer?
Si c'est introuvable, une disqueuse d'angle pourrait-elle être adaptée?
merci d'avance
Bob
Re: Mini Tour FOX: Moteur grillé!
Publié : 22 déc. 2020, 07:47
par roger vuillermoz
Bonjour Bob
fait des photos du tour et du moteur .
j'ai des doc des tours fox mais celui là est inconnu pour moi
Re: Mini Tour FOX: Moteur grillé!
Publié : 22 déc. 2020, 08:36
par quesuisje
Bonjour,
Je pense qu'il a fait une faute de frappe...
A mon avis, c'est le f46-252...
Quesuisje
Re: Mini Tour FOX: Moteur grillé!
Publié : 22 déc. 2020, 09:29
par Michel34
Re: Mini Tour FOX: Moteur grillé!
Publié : 22 déc. 2020, 20:38
par Alematt
boblag a écrit : ↑21 déc. 2020, 22:50
Bonjour,
...
Malheureusement, impossible de trouver la moindre référence et si je trouve des moteurs à priori proches, comment savoir si le couple est suffisant?
merci d'avance
Bob
Salut,
De façon générale, tu commences à perdre du couple au delà de le fréquence nominale de ton moteur.
Si, comme souvent, ton moteur a une fréquence nominale de 50Hz, équipé d’un variateur, ce dernier pourra l’emmener au delà de 50Hz pour tourner plus vite. Mais c’est là que tu perdras du couple. Donc si ton moteur est à 3200 rpm à 50 Hz, inutile d’aller plus haut et il gardera tout son couple.
Par contre s’il te vient l'idée de choisir un moteur plus costaud, attention, car la mécanique de ton tour, arbre, courroie, châssis sont calculés pour le moteur d’origine, et donc des risques de sécurité très importants!
Donc pour conclure, essaies de trouver un moteur aux caractéristiques les plus proches, tension/ intensité / vitesse nominale de celui d’origine. D’autant que si le nouveau moteur est trop différent, tu devras re paramétrer ton variateur de fréquence, et la, il faut avoir quelques connaissances!
Bonnes recherches!
Re: Mini Tour FOX: Moteur grillé!
Publié : 25 déc. 2020, 02:46
par Toz
J ai du changer de moteur ya 3 semaines et j ai trouvé mon bonheur chez emdistribution. Livraison rapide, du choix et bon tarif
Re: Mini Tour FOX: Moteur grillé!
Publié : 26 déc. 2020, 19:43
par boblag
Bonjour,
désolé de mon silence, ne recevant aucun mail me disant que j'avais des réponses, je pensais que personne n'y avait répondu!
Et d'abord, Joyeux Noël!
Voici les photos demandées:
https://drive.google.com/file/d/1idZWCf ... sp=sharing
https://drive.google.com/file/d/10RuH_u ... sp=sharing
https://drive.google.com/file/d/1idZWCf ... sp=sharing
Je ne trouve pas de moteur à ce format, pourtant je vois plein de tours neufs qui y ressemblent avec le même moteur.
J'ai vu que les perceuses de base ont les mêmes caractéristiques de rotation/puissance, mais avec aimants "bobinés" pour changer de sens de rotation.
2 soucis:
- la fixation
- l'utilisation du variateur de la perceuse dans la gachette...
et peut être aussi l'endurance....
Si vous avez des idées, je suis preneur!
Bob
Re: Mini Tour FOX: Moteur grillé!
Publié : 27 déc. 2020, 14:57
par jagolin
Comme l'a proposé Toz regarde
https://www.em-distribution.fr ils en ont des millions de moteurs

Re: Mini Tour FOX: Moteur grillé!
Publié : 27 déc. 2020, 15:55
par Michel34
Sur le moteur même ,tu n'as pas une plaque signalétique avec les références ???
Re: Mini Tour FOX: Moteur grillé!
Publié : 27 déc. 2020, 18:40
par boblag
Non, rien, que dalle!
Juste ce qu'il y a sur la plaque du tour.
J'ai bien regardé sur le site em-distribution, mais rien de comparable avec le moteur d'origine, notamment question axe (8mm) et fixation.
Quelqu'un saurait il comment on détermine ce que moi j'appelle le "couple" d'un moteur électrique? comment savoir si un moteur est arrêté par les "frottements" d'un outils sur le morceau de bois qu'il fait tourner? Celà peut il être évaluer avec le voltage, ampérage, fréquence de la plaque? Peut-on évaluer le couple nécessaire pour être confortable pour tourner une pièce de 15cm de diamètre?
On est d'accord que çà fait beaucoup de questions métaphysiques pour cette fin d'année, mais j'ai un naturel à ne pas trop apprécier d'être obligé de respecter des règles établies par un constructeur/revendeur qui sous estime l'investissement que peut représenter pour certains, l'achat de leurs produits .
Quoiqu'il en soit, merci de votre aide!
Bob
Re: Mini Tour FOX: Moteur grillé!
Publié : 27 déc. 2020, 18:48
par jagolin
Téléphone leur tout simplement, des spécialistes en moteur électrique doivent avoir quelques réponses à t'apporter plus que des boiseux probablement

Re: Mini Tour FOX: Moteur grillé!
Publié : 27 déc. 2020, 18:56
par boblag
Bonjour japolin,
Pour rigoler, voici la réponse du distributeur FOX que j'avais contacté par téléphone:
"Bonjour
Si dessous la réponse du fournisseur :
c’est un moteur à induction 230volt 450Watt ils n’ont pas plus de détails.
Cordialement"
C'est pas pro çà?
Mais tu as raison, autant appeler emd, mais j'espérais bien pouvoir percer le secret du "couple"....enfin, tu vois ce que je veux dire
Bob
Re: Mini Tour FOX: Moteur grillé!
Publié : 27 déc. 2020, 18:59
par jagolin
9a vaut bien la réponse que j'ai eue chez Otello pour connaître l'encombrement d'une machine, ils ont juste pu me donner la dimension du carton sur la palette

Re: Mini Tour FOX: Moteur grillé!
Publié : 27 déc. 2020, 19:51
par mcop2
Bonjour,
Alors, il faudrait déjà savoir quel type de moteur est monté sur ce tour : moteur asynchrone (c’est un moteur à induction 230volt 450Watt ils n’ont pas plus de détails.) ou moteur universel (un des supports de charbon à fondu.) ?
La vitesse de rotation(750 à 3200 t/min), ce n'est pas la vitesse du moteur, mais celle de l'arbre.
Et puis, bloquer un moteur, c'est la meilleure façon de le cramer; Si tu continue de la même façon, le suivant ne tiendra pas plus longtemps.
boblag a écrit : ↑27 déc. 2020, 18:40
Quelqu'un saurait il comment on détermine ce que moi j'appelle le "couple" d'un moteur électrique?
comment savoir si un moteur est arrêté par les "frottements" d'un outils sur le morceau de bois qu'il fait tourner?
Celà peut il être évaluer avec le voltage, ampérage, fréquence de la plaque?
Peut-on évaluer le couple nécessaire pour être confortable pour tourner une pièce de 15cm de diamètre?
-C'est le constructeur qui l'indique (ou pas)
-Quand ça ralentit de trop ?
-Non, il y a aussi la transmission qui compte beaucoup, + le type de moteur
-ça dépend du bois, de l'outil, de la personne qui tient l'outil,du rapport de transmission choisi ...
Bon, je ne suis pas tourneur, (bien que peut-être un jour), mais le principe de fonctionnement d'un tour, c'est assez simple, alors ,je donne quand même mon avis

Re: Mini Tour FOX: Moteur grillé!
Publié : 27 déc. 2020, 20:45
par RamboMichel
Si tu veux remplacer ce moteur, il va falloir le déposer, et ce faisant, tu devrais récupérer des indications - y compris sur une plaque qui doit être présente mais actuellement non visible.
Maintenant, 230 V sous 1,3 A, ça fait une puissance approximative de l'orde de 0,3 kW, ce qui n'est pas beaucoup, même pour un tout petit tour comme celui-ci.
--Michel--
Re: Mini Tour FOX: Moteur grillé!
Publié : 28 déc. 2020, 20:10
par boblag
Il est déjà déposé....et il n'y a pas d'indication dessus....
Un heureux possesseur d'un petit tour à bois qui fonctionne, pourrait-il regarder l'étiquette de son moteur ou la doc livrée avec le tour et nous dire la valeur nominale du couple (torque en anglais) qui est en kgf.cm ou un dérivé (poids.longueur)?
Bob
Re: Mini Tour FOX: Moteur grillé!
Publié : 31 déc. 2020, 21:22
par RamboMichel
boblag a écrit : ↑28 déc. 2020, 20:10
Il est déjà déposé....et il n'y a pas d'indication dessus....
Ça ne me semble pas normal.
Quant au couple, ce n'est pas une donnée qui figure habituellement sur les plaques moteur ... quand il y en a une.
Désolé, pas mieux à te proposer. Le reste doit venir du fabricant.
--Michel--
Re: Mini Tour FOX: Moteur grillé!
Publié : 01 janv. 2021, 11:59
par jagolin
Tu as essayé de contacter la maison mère?
Re: Mini Tour FOX: Moteur grillé!
Publié : 13 juil. 2021, 16:37
par flobutbut
Hello,
Je me suis inscrits juste pour ce sujet. j'ai le même problème avec un autre tour du même gabarit acheté sur le bon coin.
Je crois avoir trouvé un moteur de remplacement.
De mon coté j'ai déposé le moteur chez un spécialiste ce qui fait que je ne l'ai plus sous la main pour vérifier les cotes.
Je pose ça la si ça peu servir
https://french.alibaba.com/product-deta ... oRNsML&s=p
Re: Mini Tour FOX: Moteur grillé!
Publié : 13 juil. 2021, 21:48
par roger vuillermoz
flobutbut a écrit : ↑13 juil. 2021, 16:37
Hello,
Je me suis inscrits juste pour ce sujets. j'ai le même problème avec un autre tour du même gabarit acheté sur le bon coin.
Je crois avoir trouvé un moteur de remplacement.
De mon coté j'ai déposé le moteur chez un spécialiste ce qui fait que je ne l'ai plus sous la main pour vérifier les cotes.
Je pose ça la si ça peu servir
https://french.alibaba.com/product-deta ... oRNsML&s=p
Bonsoir
pas facile de t'aider.
pas de photos du tour?
quelle marque?
c'est un moteur asynchrone?
ou à courant continu?