Planter des arbres

Modérateur : davidoffo

Tadarida
Fan
Messages : 95
Inscription : 03 déc. 2017, 10:53
Contact :

Re: Planter des arbres

Message par Tadarida »

Par contre, en France, le Robinier faux acacia est sur la liste des espèces exotiques envahissantes avérées (a vérifier selon les différents conservatoires botaniques nationaux) mais il l’est au moins sur le CBN de Bailleul et le CBN du bassin parisien
Ce qui est incohérent avec sa culture qui a longtemps été soutenue par la filière bois
C’est aussi incohérent avec sa commercialisation mais ça c’est valable pour une quantité phénoménale d’espèces végétales ou animales

Selon le sol la tendance est à la plantation d’arbres truffiers :lol:
Dernière modification par Tadarida le 18 févr. 2022, 21:14, modifié 1 fois.
FWD
Accro
Messages : 1000
Inscription : 25 nov. 2021, 07:27
Contact :

Re: Planter des arbres

Message par FWD »

Plante du noyer et des essence qui donne du bois de valeur, à défaut de pouvoir l'exploiter, ça fera un jolie fond de pension pour tes enfants! smileyscie
Avatar de l’utilisateur
Galip
Accro
Messages : 1469
Inscription : 17 mai 2016, 20:45
Contact :

Re: Planter des arbres

Message par Galip »

Tadarida a écrit : 17 févr. 2022, 22:40 Par contre, en France, le Robinier faux acacia est sur la liste des espèces exotiques envahissantes avérées (a vérifier selon les différents conservatoires botaniques nationaux) mais il l’est au moins sur le CBN de Bailleul et le CBN du bassin parisien
Ce qui est incohérent avec sa culture qui a longtemps été soutenue par la filière bois
C’est aussi incohérent avec sa commercialisation dépliants mais ça c’est valable pour une quantité phénoménale d’espèces végétales ou animales
Ben ça pousse vite et c'est un super bois pour faire des piquets de vigne, faut admettre :mrgreen:

Mais j'habite en lisière d'un petit bosquet de 2ha, à l'origine un peuplement de chênes et charmes mais aujourd'hui ces essences ne sont plus qu'en lisière. Tout l'intérieur est constitué de jeunes robiniers et quasi exclusivement de ça. C'est très pauvre en variétés de plantes et d'insectes.
Avatar de l’utilisateur
Eataine
Accro
Messages : 4339
Inscription : 30 avr. 2012, 00:12
Localisation : non peut-être?
Contact :

Re: Planter des arbres

Message par Eataine »

Pourtant le Robinier est une plante pionnière, très mellifère, qui comme toutes les fabacées (trèfles, luzerne, etc...) est capable d'assimiler l'azote atmosphérique et peut donc se passer de nitrates dans le sol. Du coups, indirectement, il enrichi le sol en azote disponible pour les autres plantes...
fred7524
Poste parfois
Messages : 19
Inscription : 05 avr. 2014, 22:21
Contact :

Re: Planter des arbres

Message par fred7524 »

Franpi 42 a écrit : 16 févr. 2022, 17:11 Et puis les beignets a la fleur de robinier c'est bon tout comme le miel de robinier. Par contre une fois implanté pour s'en débarrasser bon courage
il me semble que l'ONF le classe dans les bois d'avenir (à confirmer)- contrairement au Hêtre et à l'Epicéa qui n'en n'ont plus :/

Cdt.
Avatar de l’utilisateur
Eataine
Accro
Messages : 4339
Inscription : 30 avr. 2012, 00:12
Localisation : non peut-être?
Contact :

Re: Planter des arbres

Message par Eataine »

Avec les perturbations climatiques qui s'annoncent, le hêtre est effectivement un arbre qui sera de moins en moins adapté à nos régions. Sa zone géographique va s'étendre au nord et se réduire au sud..
Avatar de l’utilisateur
électron
Accro
Messages : 740
Inscription : 19 sept. 2021, 11:00
Contact :

Re: Planter des arbres

Message par électron »

Bonne initiative que de planter des arbres, planter des arbres qui ne sont utilisable que par les générations futures est de mon point de vue un acte noble.

Et puis si tu est pressé tu coupe dans dix ans et tu fabrique des manches de hache, qui serviront à couper les plus gros dans un siècle...

Image
Avatar de l’utilisateur
Galip
Accro
Messages : 1469
Inscription : 17 mai 2016, 20:45
Contact :

Re: Planter des arbres

Message par Galip »

Eataine a écrit : 18 févr. 2022, 20:09 Pourtant le Robinier est une plante pionnière, très mellifère, qui comme toutes les fabacées (trèfles, luzerne, etc...) est capable d'assimiler l'azote atmosphérique et peut donc se passer de nitrates dans le sol. Du coups, indirectement, il enrichi le sol en azote disponible pour les autres plantes...
Ca participe aux problèmes qu'il pose justement. Il peut facilement s'installer facilement n'importe où, y compris sur des zones pauvres et empecher l'installation d'espèces locales adaptées à ces conditions difficiles.
Chez nous les fabacées sont herbacées ou arbustives. Mais il y a d'autres fixateurs d'azote en dehors de cette famille qui sont en symbiose racinaire avec d'autres genres de bactéries : des bétulacés (aulnes blanc), des éléagnacées (argousiers et autres "chalefs"), des éricacées, des myricacées, des éricacées (myrtille, bruyères), et d'autres Il y a également des bactéries fixatrices libres (sans symbiose) qui savent faire ça. Ainsi que des bactéries que l'on retrouve dans les tissus des arbres (certains saules et peupliers).
Bref on a déjà ce qu'il faut dans notre "catalogue" local pour fixer l'azote, on ne peut pas dire que le robinier remplisse un besoin sur ce point là.
Par ailleurs l'excès d'azote pose des problèmes de pollution des eaux et du sol.

Au niveau biodiversité son impact est multiple et il peut changer radicalement les milieux où il s'impose.
D'abord par l'eutrophisation des milieux qui ne favorise qu'une variété réduite d'espèces nitrophiles et rudérales. Puis par l'ombrage léger qu'il apporte en sous-bois - il fait disparaitre les espèces d'ombres et favorise la fermeture du milieu par des espèces héliophiles. Il impacte également les populations de lychens épiphytes.
Par ailleurs sa litière (et peut-être ses exsudats racinaires, je sais pas) contient des phytotoxiques inhibant la germination ou la croissances de certaines plantes (à l'image des noyer et de la juglone).
Au niveau du sol il semble impacter les populations de champignons ectomycorhiziens qui colonisent la plupart des espèces d'arbres. Et il y favorise significativement la prolifération bactérienne, et réduit celle des nématodes. Il tend à en augmenter le pH, surtout quand il est jeune.
De manière plus visible, au-delà de la richesse et de la diversité floristique c'est aussi la richesse et la diversité des arthropodes qui est impactée - ça va un peu de pair vu que les arthropodes ont coévolué sur le temps long avec la flore et que des relations de dépendance se sont établis. De manière générale les espèces exotiques sont moins bien consommées que des espèces indigènes, même si elles peuvent être très attractives. Que ce soit au niveau des fleurs, des feuilles ou des tiges (insectes piqueurs-suceur). C'est peut-être un peu moins vrai pour le robinier depuis le temps, je sais pas trop...

Toutefois il y a quand même des disparités dans ces effets sur la richesse floristique selon les régions d'Europe, les peuplements d'origines, l'âge des peuplements de robiniers et leur densité - parfois le robinier augmente la biodiversité mais c'est tjrs via l'arrivée d'espèces végétales rudérales, nitrophiles et héliophiles et d'espèces animales généralistes. Et cet impact se fait très vite, même avec très peu de robiniers dans un peuplement.

Si on veut de beaux robiniers il faut de toute façon les mélanger à d'autres arbres car il est très affecté par la concurrence intra-spécifique, et de manière générale il a été montré que les peuplements mixtes augmentent la productivité des espèces ainsi que la biodiversité totale. Dans le contexte actuel de réchauffement climatique cette diversité d'essences se montrera plus résiliente face aux sècheresses et aux agressions biotiques, 2 aspects sur lesquels le robinier se montre assez résistant.

Perso j'en aurais surement pas implanté mais je fais avec ceux qui sont là :( J'ai fait trogner un spécimen de 20-25m en chandelle l'hiver dernier quand je suis rentré sur le terrain. Il montrait des signes de faiblesse manifeste et potentiellement dangereux. Je vais peut-être lui faire une annélation sous peu pour qu'il crève, serve de refuge à xylophage et à la nidification de pics ou autres.
Il m'en reste 2 autres assez costaux qui dégageront peut-être un jour pour laisser de la lumière à des chênes et charme et pas mal de jeunes dont certains que j'ai trogné pas trop haut.
Avatar de l’utilisateur
Copeau Cabana
Accro
Messages : 4386
Inscription : 13 avr. 2021, 00:04
Localisation : Val d'Oise
Contact :

Re: Planter des arbres

Message par Copeau Cabana »

Faut reconnaître, notre ami Galip est plutôt calé sur le sujet ! [bravo]
"If it looks straight, it is straight" (Jimmy Diresta)
Avatar de l’utilisateur
Galip
Accro
Messages : 1469
Inscription : 17 mai 2016, 20:45
Contact :

Re: Planter des arbres

Message par Galip »

Disons que le fonctionnement de la nature m'intéresse assez pour que je passes du temps à lire qq papiers. Mais c'est pas mon domaine et je garantie pas qu'il y ait des conneries ou des approximations :mrgreen:
Le robinier j'ai cherché des infos dessus car j'ai un peuplement pur de 2ha mitoyen de mon terrain. Quand j'ai acheté (dans la précipitation de la 1ere vague covid) j'étais content d'avoir un bois adossé au terrain et je pensais que c'était un peuplement mixte chêne-charme + robiniers comme j'ai chez moi. Mais en fait tout l'intérieur est constitué de robiniers.

J'avais fait un sujet "mauvaises herbes et sales bestioles de nos jardins" pour échanger sur ces sujets mais il a dû disparaitre avec le dernier crash du forum.
Roland05
Accro
Messages : 680
Inscription : 28 oct. 2015, 21:11
Contact :

Re: Planter des arbres

Message par Roland05 »

Bonjour.
@Galip : tu t'y connais en taille de jeunes fruitiers à noyaux ?
On a planté des jeunes fruitiers l'année dernière et il semblerait qu'il faille garder que les feuilles et couper les futurs fruits.
Des conseils ?
Merci :).
Roland.
Avatar de l’utilisateur
Galip
Accro
Messages : 1469
Inscription : 17 mai 2016, 20:45
Contact :

Re: Planter des arbres

Message par Galip »

J'y connais pas assez pour être sûr de pas trop dire de merde. Mais effectivement sur les jeunes arbres j'ai lu qu'il était conseillé de ne pas les laisser fructifier trop tôt afin qu'il concentre son énergie à la croissance racinaire et aérienne (t'en gardes qu'un ou deux histoire de gouter quoi).
Roland05
Accro
Messages : 680
Inscription : 28 oct. 2015, 21:11
Contact :

Re: Planter des arbres

Message par Roland05 »

Ok, merci ;).
Roland.
Avatar de l’utilisateur
Eataine
Accro
Messages : 4339
Inscription : 30 avr. 2012, 00:12
Localisation : non peut-être?
Contact :

Re: Planter des arbres

Message par Eataine »

Galip a écrit : 20 févr. 2022, 20:48 Je vais peut-être lui faire une annélation sous peu pour qu'il crève, serve de refuge à xylophage et à la nidification de pics ou autres.
Bon courage pour éliminer un robinier par cette méthode... 10 ans que je m'obstine à essayer de me débarrasser d'un de cette façon, 10 ans qu'il s'obstine à repartir de ses racines...
Avatar de l’utilisateur
Galip
Accro
Messages : 1469
Inscription : 17 mai 2016, 20:45
Contact :

Re: Planter des arbres

Message par Galip »

Eataine a écrit : 22 févr. 2022, 13:47
Galip a écrit : 20 févr. 2022, 20:48 Je vais peut-être lui faire une annélation sous peu pour qu'il crève, serve de refuge à xylophage et à la nidification de pics ou autres.
Bon courage pour éliminer un robinier par cette méthode... 10 ans que je m'obstine à essayer de me débarrasser d'un de cette façon, 10 ans qu'il s'obstine à repartir de ses racines...
Je vais essayer de pas trop me reposer sur la chance si possible :mrgreen:

Au-dessus de l'annélation, c'est mort maintenant ou pas ?
L'arbre est isolé ou il y a d'autres robiniers proches ?
Avatar de l’utilisateur
bulubuluplopplop
Accro
Messages : 7386
Inscription : 30 avr. 2015, 14:08
Localisation : suisse
Contact :

Re: Planter des arbres

Message par bulubuluplopplop »

tu peux acheter un terrain en forêt aussi. Comme ça les arbres ils sont déjà plantés.
Avatar de l’utilisateur
Eataine
Accro
Messages : 4339
Inscription : 30 avr. 2012, 00:12
Localisation : non peut-être?
Contact :

Re: Planter des arbres

Message par Eataine »

Galip a écrit : 22 févr. 2022, 16:19

Au-dessus de l'annélation, c'est mort maintenant ou pas ?
L'arbre est isolé ou il y a d'autres robiniers proches ?
Au dessus, oui, mais ça repart des racines... Y'a un ou deux autres dans un rayon de 10 m
Avatar de l’utilisateur
Galip
Accro
Messages : 1469
Inscription : 17 mai 2016, 20:45
Contact :

Re: Planter des arbres

Message par Galip »

Ca fait comme si tu l'avais coupé en fait... tu as peut-être entailler trop profond ?
Le mien je craignais qu'il rejette de la même façon et abondamment mais non, il a juste fait qq pousses en haut.
FWD
Accro
Messages : 1000
Inscription : 25 nov. 2021, 07:27
Contact :

Re: Planter des arbres

Message par FWD »

Plantes des robiniers (acacia) ça s'étend partout, pousse relativement vite, et ça donnera du bois qui résiste à l'eau. Et si jamais tu veux l'utiliser pour chauffer même pas besoin de le sécher (pour cela qu'il est souvent appelé bois de gîtant). Par contre si tu en plantes sois sur de ne jamais vouloir construire une maison sur cette parcelle. a 2 maisond de chez moi le propriétaire en a un dans son jardin, chez la voisine se trouvant entre lui et moi, elle a des pousses de partout elle est sans arrêt obligé de les enlever. une pousse était arrivée chez moi j'ai directe fais un gros trou pour tout arracher car si ça arrive sous ta terrasse ou autre bonjour les dégâts
Avatar de l’utilisateur
électron
Accro
Messages : 740
Inscription : 19 sept. 2021, 11:00
Contact :

Re: Planter des arbres

Message par électron »

Un article sympa sur la plantation du robinier : https://valbiomag.labiomasseenwallonie. ... e-biomasse
Répondre

Qui est en ligne ?

Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur inscrit et 9 invités