Coller du polystyrène extrudé

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lamouette
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Re: Coller du polystyrène extrudé

Message par lamouette »

le chaud n'existe pas non plus dans ces conditions.
Le chaud, le froid ce sont des conventions , chaud c'est juste moins froid ou plus chaud qu'une autre température inférieure et inversement , ça n'a rien de scientifique. -50° c'est chaud par rapport à -250°, ou moins froid , c'est comme on veut.
Il n'y a pas spécialement de chaud qui va vers le froid dans la matière , il y a équilibre des températures , ça se refroidit d'un coté , ça se réchauffe de l'autre , c'est juste un échange.
Pour une paroi, un coté chaud l'autre froid qu'on laisse passivement s'équilibrer, si il n'y avait que le chaud qui allait vers le froid ou serait passé le froid alors que la paroi a refroidi côté chaud? :mrgreen:
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Eataine
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Re: Coller du polystyrène extrudé

Message par Eataine »

lamouette a écrit : 14 mars 2022, 17:03 le chaud n'existe pas non plus dans ces conditions.
Le chaud, le froid ce sont des conventions , chaud c'est juste moins froid ou plus chaud qu'une autre température inférieure et inversement , ça n'a rien de scientifique. -50° c'est chaud par rapport à -250°, ou moins froid , c'est comme on veut.
Il n'y a pas spécialement de chaud qui va vers le froid dans la matière , il y a équilibre des températures , ça se refroidit d'un coté , ça se réchauffe de l'autre , c'est juste un échange.
Pour une paroi, un coté chaud l'autre froid qu'on laisse passivement s'équilibrer, si il n'y avait que le chaud qui allait vers le froid ou serait passé le froid alors que la paroi a refroidi côté chaud? :mrgreen:
Non, la chaleur existe, c'est une forme d'énergie. Le froid, c'est l'absence de cette énergie... Et tout transfert se déroule de là où il y en a beaucoup, vers là où il y en a moins... (sinon, il faut fournir de l'énergie). Et donc, le transfert se fait bien du chaud vers le froid...

Et les degrés, ça mesure la Température, pas la chaleur...
Et il y a une limite de température sous laquelle il est impossible de descendre (-273,15°C, soit 0 K), alors qu'il n'existe pas de température au delà de laquelle il est impossible de monter... (enfin si, mais elle vaut environ 142 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 K).
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Re: Coller du polystyrène extrudé

Message par lamouette »

oui c'est l'approche scientifique que je ne conteste pas bien sûr, mais tels que nous observons , une masse froide refroidit une masse chaude et inversement.
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Dorora
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Re: Coller du polystyrène extrudé

Message par Dorora »

lamouette a écrit : 14 mars 2022, 20:57 oui c'est l'approche scientifique que je ne conteste pas bien sûr, mais tels que nous observons , une masse froide refroidit une masse chaude et inversement.
Non

L'énergie va de la matière la plus chaude vers la plus froide, et on isole pour bloquer ce flux d'énergie, un isolant c'est une matière qui a du mal à échangée de l'énergie


Pour l'humidité, même combat, si l'humidité allait du plus humide vers le plus sec, il n'y aurait jamais d'humidité dans un mur ou une parois, elle sortirai naturellement ou c'est plus sec
Force est de constater que l'humidité reste bien là où c'est plus froid
Mais là c'est plus complexe, la pression, la température, le matériau sur lequel ça condense ou pas


L'appel aux anciens est une manœuvre de diversion classique, mais 3000ans de conneries n'en fait pas une vérité

Par contre ça va être dur d'entré la science dans la tête des gens, parce que c'est compliqué à comprendre, et c'est pas "bah oui on a toujours fais comme ça"
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Re: Coller du polystyrène extrudé

Message par lamouette »

l'humidité reste aussi quand on l'enferme, si il n'y a pas d'air pour évaporer , elle ne va pas plus loin.
dire "3000 ans de conneries" est une grosse connerie car on a su justement depuis longtemps éviter la stagnation d'humidité et même isoler, même du temps des gaulois et avant.
l'humidité des murs est arrivée avec le ciment et la mauvaise façon de l'employer , quand on s'est mis à mettre du ciment sur des murs sains qui respiraient très bien.
L'humidité se propage bien du plus humide vers le plus sec, par capillarité . Tu mets une goutte d'eau sur un sucre, elle ne reste pas là.
Dernière modification par lamouette le 21 mars 2022, 15:17, modifié 1 fois.
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Re: Coller du polystyrène extrudé

Message par Dorora »

lamouette a écrit : 21 mars 2022, 15:09 l'humidité reste aussi quand on l'enferme, si il n'y a pas d'air pour évaporer.
dire "3000 ans de conneries" est une grosse connerie car on a su justement depuis longtemps éviter la stagnation d'humidité et même isoler.
l'humidité des murs est arrivée avec le ciment et la mauvaise façon de l'employer , quand on s'est mis à mettre du ciment sur des murs sains qui respiraient très bien.
Tu illustres juste exactement ce que je dis, les mur en pierre de baraque impossible à chauffer pompaient l'eau dans le sol et étaient couvert de salpêtre jusqu'au plafond ...

Bref

Croyance VS connaissance

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Re: Coller du polystyrène extrudé

Message par lamouette »

oui c'était le défaut qui a souvent été commis. Mais pas par tous, certains on compris qu'il fallait commencer par un rang de silex.
Ca dépend aussi des terrains , sur un terrain calcaire n, aucun problème , tu peux demarrer à la pierre poreuse. Ces maisons se chauffent très bien , si c'est mal fait non.
Soit disant connaissance d'aujourd'hui mais qui est aussi croyance , on le dira bien dans un siècle aussi, on le dit déjà tant il y a de maisons du siècle qui sont humides aussi.
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