assemblage japonais de poutres

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Rybo69
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assemblage japonais de poutres

Message par Rybo69 »

Bonjour,
Ma demande concerne la partie ouverte de l'abri de jardin que je suis en train de construire (la partie fermée est faite en parpaings). La charpente reposera sur des poteaux bois de 140x140 mm environ. Le toit (presque plat) sera composé de panneaux de particules revêtus d'une nappe EPDM. Je souhaiterai réaliser un assemblage poteau-poutre le plus design possible, avec le moins de renforts métalliques ou autre, inspiré des assemblages japonais qu'on apprécie beaucoup. En même temps, je cherche un assemblage avec des propriétés anti-soulèvement.
Donc, voici ce que je cherche à réaliser (la poutre bleue fera 140 (h) x 110 (L)) :
assjap1.JPG
Et voici comment je pense le faire :
assjap2.JPG
assjap3.JPG
Je mettrai des chevilles bois ou des tiges filetées pour les composants rouges.
En renfort, il y aura des contrefiches.
S'il y  a des pros du bois, j'aimerai beaucoup leur avis sur ce montage !

Merci !
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Raphaël Brebion
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Re: assemblage japonais de poutres

Message par Raphaël Brebion »

Je ne suis pas un pro, mais les Japonais sont les vrais maîtres de la charpente en bois. J'ai vu quelques vidéos à ce sujet, c'est incroyable.
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Tamilhaz
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Re: assemblage japonais de poutres

Message par Tamilhaz »

Bonjour.
Sans une certaine expérience, ce genre d'assemblage, c'est quand même un coup à se dégouter de la menuiserie.
En plus la complexité (on peut l'appeler esthétique) sera masquée une fois assemblé.
Je ne voit pas non plus d'avantage en terme de solidité, rien d'autobloquant...mais j'ai pas mes lunettes... :lol:
Mais bon, ça peut aussi être amusant...à ta place, je réaliserai un assemblage "témoin" avant de me lancer dans la série.
Triton
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Re: assemblage japonais de poutres

Message par Triton »

je ne voudrais pas "chinoiser" sur un assemblage "japonais" mais cela me semble bien complexe à réaliser!
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bulubuluplopplop
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Re: assemblage japonais de poutres

Message par bulubuluplopplop »

Je me trompe peut-être mais il me semble que les japonnais faisaient ces assemblages autobloquants car ils n'avaient pas de colle ni de clous.
Hormis pour le style, comme ci-dessus des assemblages plus "modernes" seront bien plus faciles à réaliser.
lamouette
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Re: assemblage japonais de poutres

Message par lamouette »

modernes, tu veux dire gaulois? :)
Les tenons/mortaises étaient déjà utilisés et bien avant.
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bulubuluplopplop
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Re: assemblage japonais de poutres

Message par bulubuluplopplop »

oui tu peux faire tenon mortaise, mais tu peux aussi faire avec des connexions métalliques du genre

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ou du genre
Image
DFM
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Re: assemblage japonais de poutres

Message par DFM »

Et une clé du barbu, c'est plus simple et aussi autobloquant !

https://www.lairdubois.fr/creations/136 ... barbu.html
lamouette
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Re: assemblage japonais de poutres

Message par lamouette »

cet assemblage ne m'a jamais plu, ce qu'il reste de tenon ne tient que peu car ne demande qu'à fendre dans ce sens du fil pour les deux traverses.
C'est bon pour du métal :).
Tout ça est bien compliqué pour un assemblage invisible.
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Re: assemblage japonais de poutres

Message par ApprendreDecouvrir »

Bon , je te le dis direct , en tant que total debutant , j'ai envie d'un pas a pas de ta fabrication parce que si tu reussis ca sera quand meme un sacre accomplissement ... Au dela de l'aspect utilitaire , il y a surtout du defis dans ton projet ...
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Re: assemblage japonais de poutres

Message par TIpiER »

Le bois qu’utilisent les japonais est aussi adapté à leur conceptions, le bois est très homogène, y’a qu’a voir les concours au rabot à main.
Il faut un grain de bois très fin, pas fil de bois qui part dans tous les sens, qui s’écrase sous le ciseau…

Bon courage si tu as prévu d’utiliser du bois de charpente, comment on put le dire certains, c’est à s’en dégouter de la menuiserie
A nous de vous faire préférer le Nord !
Image
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Re: assemblage japonais de poutres

Message par AmourBois »

Je trouve que c’est un exercice interessant.

Le conseil de faire un assemblage témoin, me semble bien judicieux.

En tout cas, tu as l’air de bien vouloir t’amuser avec la menuiserie. 👍
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FlourVonElfic
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Re: assemblage japonais de poutres

Message par FlourVonElfic »

En même temps on spécule mais on attend un retour du principal intéressé...
Rybo69
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Re: assemblage japonais de poutres

Message par Rybo69 »

Bonjour et merci pour vos commentaires.
J'ai bien pensé, comme dit Tipier, que le risque est d'utiliser un bois européen (du sapin dans mon cas), mais allez trouver des bois asiatiques en France...bon courage ! Quel dommage de ne pas pouvoir accéder à ces essences, avec un grain si fin, un bois si solide. On a l'impression qu'ils sculptent des blocs de plastique !Dans tous les pays asiatiques visités, je suis en contemplation à chaque fois devant les réalisations qui sont faites : mobiliers, habitations, temples....
On a dû se résoudre à acheter une table toute prête en suar, alors que je voulais la faire moi-même dans une seule tranche de suar. Au final, elle est composée de 3 tranches assemblées, car les prix en France sont délirants pour des plateaux faits dans une seule tranche.
Donc, je vais simplifier un peu le dessin pour rendre la réalisation plus simple et moins risquée au niveau solidité, avec toujours un peu de japonais dedans ! D'autant plus que la pénurie de ces derniers mois a fait que je me trouve avec du bois (acheté en scierie) qui vient juste d'être coupé, et qui ne va que demander à se fendre ici ou là.
Par ailleurs, je trouve que c'est quand la technique ne se voit pas (ou peu) que c'est le plus beau.
Concernant la difficulté de réalisation, et bien, je ne suis pas "maso" et je compte bien utiliser les divers outils électriques à ma disposition, notamment le multifonctions qui permettra d'ébaucher les découpes les plus compliquées, avec finition au ciseau.
PS : je parle de techniques japonaises, mais je dois à la vérité de dire que 99% de la culture japonaise (techniques, coutumes, gastronomie, religion...) proviennent de Chine
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philippe G
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Re: assemblage japonais de poutres

Message par philippe G »

Superbe cet assemblage.
Il doit falloir une bonne dose d'expérience, moi je ne m'y lancerais pas.
Amaury74
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Re: assemblage japonais de poutres

Message par Amaury74 »

Tout est faisable du moment qu’on y accorde du temps.
On le remarque bien quand on regarde les japonais travaillaient.
Ils ne courent pas dans tous les sens, leurs mouvements sont lents mais à cadence régulières et précis.

Donc lances toi et prends ton temps, tu y arriveras et à la fin tu éprouveras une satisfaction comme jamais tu as eu 😉
Rybo69
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Re: assemblage japonais de poutres. Yes ! I did it !

Message par Rybo69 »

Bonjour,

Voici un petit résumé de ma réalisation en cours.
J'ai d'abord modifié le schéma de principe comme suit :
Image
Image
Puis, on se lance ! Après avoir raboté et chanfreiné les poutres brutes de scierie, je commence à mettre les poutres en forme (il reste un peu du produit jaune, mais je ne veux pas trop raboter...).
Image
Premiers traçages :
Rybo69
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Re: assemblage japonais de poutres

Message par Rybo69 »

Premiers traçages :
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Premières découpes :
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Premiers coups de ciseaux :
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Une autre forme :
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Une partie des pièces, terminées et lasurées :
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Quelques contrefiches :
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Un essai à blanc (au sol...c'est préférable !) :
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Les inévitables rectifications (merci aux scies japonaises !) :
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Enfin !!! L'assemblage sur site :
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Il me reste les contrefiches, perpendiculaires à celles déjà posées, à mettre en place et quelques réglages à effectuer et des fixations supplémentaires à installer (par sécurité).
Mais l'essentiel de la structure de la charpente est en place. Je pourrai ensuite entreprendre la pose de la toiture elle-même. Et ce sera beaucoup plus simple.
A+
Amaury74
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Re: assemblage japonais de poutres

Message par Amaury74 »

Un immense bravo pour ta patience qui aux vues des photos donnent un résultat remarquable !
Je suis admiratif du résultat vu la complexité des coupes et assemblages
[bravo] [bravo] [bravo] [bravo] [bravo]
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Copeau Cabana
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Re: assemblage japonais de poutres

Message par Copeau Cabana »

Hé ben… là tu m'épates ! [bravo]
"If it looks straight, it is straight" (Jimmy Diresta)
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