Forum copain des copeaux

Je me lance dans la restauration du plateau d’un petit bureau en noyer qui a bien souffert du temps. Les alèses étaient chevillées au plateau du coup le plateau s’est fendu:
J’ai réussi à séparer le plateau sans rien casser, on voit que côté corroyage c’était service minimum:
J’ai réussi à percé pour enlever les chevilles de l’alèse, j’espérais juste refermer la fente mais pour l’instant rien ne bouge
Il y a déjà une bonne pression sur le serre-joint, j’ai du rater quelque chose… la nuit porte conseil. Au pire je scierai la languette et je referai une fausse languette.

Franck

bonsoir
Attention quand même pour faire une restauration .
Il faut conserver le méthode de fabrication pour ça, si c'est collé il faut décoller , vu l'âge c'est sûrement collé à la colle d'os. On peut décoller en plaçant des chiffons mouillés et laisser 2 jours comme ça et aussi accélerer à la vapeur.
Si la planche a craqué c'est que l'ébeniste ou l'amateur a fait une bêtise , il a sûrement collé.

Après quelques essais à la vapeur j’ai finalement scié, et bien m’en a pris: chaque planche du plateau avait son tenon et sa mortaise dans l’alèse, le gars avait raté la session sur la dilatation du bois Problème suivant, l’alese s’est méchamment dilatée en épaisseur, je suis à 28mm au lieu de 24mm ailleurs. Est-ce que vous pensez que j’ai une chance à la vapeur? Le mieux que j’aie c’est cocotte minute sur un réchaud de camping

c'est du massacre, pas de la restauration, si tu avais mouillé et patienté tu aurais décollé . La rainure languette ne gène en rien si non collée, au contraire.
Il est fort probable que ce n'est pas l’ébéniste qui a collé mais un des propriétaires de la table par la suite.
La vapeur c'est après mouillage/trempage , pas tout de suite.

lamouette a écrit : ↑06 avr. 2022, 12:13 c'est du massacre, pas de la restauration, si tu avais mouillé et patienté tu aurais décollé . La rainure languette ne gène en rien si non collée, au contraire.
Il est fort probable que ce n'est pas l’ébéniste qui a collé mais un des propriétaires de la table par la suite.
La vapeur c'est après mouillage/trempage , pas tout de suite.

Relis mon message et regarde bien la photo. A moins que la vapeur ne fasse disparaître un tenon de 2cm rien n’aurait bougé d’un poil…

Ma table sent le chou-fleur maintenant, je suppose que ça n’est pas non plus conforme aux standards:

je t'avais bien dit de mouiller avec des chiffons 2 jours, la vapeur c'est juste l'option accélératrice après le trempage. On décolle tout avec ça .
Mais il faut un tuyau, pas juste mettre la cocotte en dessous

lamouette a écrit : ↑06 avr. 2022, 18:36 je t'avais bien dit de mouiller avec des chiffons 2 jours, la vapeur c'est juste l'option accélératrice après le trempage. On décolle tout avec ça .
Mais il faut un tuyau, pas juste mettre la cocotte en dessous

La lame abîmée était décollée (d’un côté), elle ne bougeait pas à cause du tenon. La cocotte c’est pour essayer de reformer l’alèse qui s’est déformée.
La colle n’a rien à voir avec le problème; pour rejointer les deux lés il fallait soit scier le tenon (complètement ou augmenter son épaulement), soit augmenter la mortaise, soit scier languette et tenon. La dernière solution est la seule qui n’oblige pas à extraire les deux autres lés de l’alèse, c’est pour ça que je l’ai choisie.

Je peux remplacer “restauration” par “remise en état” dans le titre du fil si ça te rassure

Bonjour,

Mon dieu... Des anciens qui ont mal fait... Nous aurait-on menti?

Bon courage pour la suite...

Quesuisje

Ne remplaces rien, c'est juste mon avis.
Je t'explique le problème:
il fallait absolument décoller tout puisque qu'il ne doit pas y avoir de colle au niveau rainure-languette , (ce ne sont pas des tenons). C'est ça qui a provoqué la casse de la planche. Ca et la planche qui a elle aussi surement eté collée à sa voisine lors d'une restauration précédente mais foireuse.
Mais cette rainure et cette languette épaisses sont necessaire à la construction, ce n'est pas une erreur.
Il faut continuer le démontage et surtout retirer la colle des ces endroits qui doivent pouvoir coulisser.

quesuisje a écrit : ↑06 avr. 2022, 19:25 Bonjour,

Mon dieu... Des anciens qui ont mal fait... Nous aurait-on menti?

Bon courage pour la suite...

Quesuisje

Non pas des anciens, des gens qui ont mal restauré , jeunes ou vieux. Si ce collage avait été fait dès le départ la table serait fendue de partout.

lamouette a écrit : ↑06 avr. 2022, 19:32 (ce ne sont pas des tenons).

Ben si, ce sont trois tenons. Et trois mortaises. Avec des épaulements donc les mortaises ne communiquent pas. La photo est plus haut dans le fil, tu peux voir de gauche à droite, creusés dans l’alèse 1. la rainure qui a été poussée sur toute la longueur et 2. Le début de la mortaise de la planche que j’ai enlevée.
Et voici le tenon que j’ai scié: à droite l’épaulement part en sifflet parce que la rainure est arrêtée comme ça en bout d’alèse; à gauche il manque l’épaulement qui faisait la profondeur le la rainure.

d'accord.
Mais ils n'auraient pas dû être collés .
D'ailleurs la forme oblongue du trou de cheville est ce qu'il faut faire pour que la planche puisse coulisser dans l'alèse malgré le chevillage.

La forme oblongue du trou c’est mon deuxième perçage, après que mon premier serrage avait amené le tenon en butée… je me demandais si j’avais raté quelque chose.
Le gars avait collé, chevillé sans laisser de jeu, et mis ses tenons qui au montage étaient probablement ajustés en largeur. Malheureusement pour lui le contreplaqué n’avait pas encore été inventé.

oui tu as raison donc , erreur de conception, les tenons sont adaptés mais pas le collage , pas de jeu de chaque coté, chevillage sans jeu.

La lame abîmée est remise en place. Elle était bien voilée, les clefs étaient ajustées en longueur avant que je n’enlève les serre-joints, les 800kg du Piher n’étaient pas superflus, il y a de la tension

Problème suivant, l’état du plateau:
Un petit sondage utilisateur a clairement indiqué que l’option bureau en mélaminé sur leboncoin revenait dans la course, du coup j’ai sorti le rabot: Plutôt content du résultat, avec quelques couches de cires ça devrait rendre pas mal. C’est pas du noyer finalement, plutôt du merisier il semblerait?

Je n'ai pas de réponses pour le bois, mais le résultat est encourageant !

pour moi du noyer
j suis tjrs admiratif,

noyer aussi.
Oui c'est chouette .
Mais du coup , comment vont pourvoir travailler les planches?

lamouette a écrit : ↑08 avr. 2022, 18:17 noyer aussi.
Oui c'est chouette .
Mais du coup , comment vont pourvoir travailler les planches?

Les deux dernières sont tenues ensembles par mes papillons, mais pas dans l’alèse (le coup tenons plus chevilles c’était seulement dans les deux planches externes en fait).
Pour l’instant rien ne maintient les planches dans l’alèse du côté réparé, et celle-ci est trop fragile et abîmée pour supporter un nouveau chevillage, je vais devoir utiliser les pieds + traverses.