je ne vous remercie pas

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alfred
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Message par alfred »

Bonjour.
Vous êtes un peu défaitiste il me semble.
Pensez à Lucy retrouvée par Yves Coppens (qui vient de nous quitter).
La terre entière est en "développement" ou il y a encore tout à faire
avant que des choix s'obligent à vous.
Allfred.
lamouette
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Message par lamouette »

hesus a écrit : 22 juin 2022, 13:29 Je ne sais pas si il va jouer au 49.3, ils sont suivi par des motions de censure. Quand on a une faible majorité ça passe, mais sans majorité une motion pourrait passer et là c'est la grosse claque.

Et je ne crois pas non plus à une dissolution. C'est trop proche de l'élection et EM risquerait d'avoir encore moins de députés... 54% d'abstention, il est probable que si ce groupe d'électeur se réveille, EM perdra encore plus de sièges. Chirac avait tenté la dissolution, bon bah personne n'a osé depuis :lol:
Je suis sûr qu'il vont user du 49.3 ils vont tout essayer , ils ne sont pas à ça près, surtout pour faire passer la retraite à 65. La droite et les divers centre vont les suivre et même certains socialistes, ça peut passer.
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Message par punk_sportif »

Les LR vont voter la retraite, il n'y aura même pas besoin du 49.3...
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Message par hesus »

Il n'y aura pas de 49.3, trop dangereux pour le gouvernement. Valls en avait abusé car il avait la majorité, il ne prenait pas le risque d'une motion de censure.

Là Macron n'a pas la majorité, utiliser le 49.3 signifie aussi le gouvernement engage sa responsabilité. Il risque de s'en suivre une ou des motions de censure et si l'une d'elle passe, la loi ne passe pas et le gouvernement saute. Sans majorité, c'est super dangereux de jouer avec le 49.3.
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Message par lamouette »

j'éspère en tout cas , c'est mieux pour la démocratie. D'ailleurs à quand une loi pour virer ce 49.3?
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Message par Yakassoul »

FWD a écrit : 23 juin 2022, 10:59 en même temps la classe moyenne ne représente que 12% de la population française.
De toute façon en politique en fonction de ta situation tu ne tomberas jamais d'accord.
Juste une précision. Plutôt autour de 40% en fonction des indicateurs considérés. Chiffre relativement stable depuis pas mal d'années. Je ne sais pas si si c'est une coquille ou un chiffre que tu as lu quelque part.
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Message par bulubuluplopplop »

punk_sportif a écrit : 23 juin 2022, 10:06
Mais les Français veulent quoi?
bah du pognon, 30h de travail par semaine (15 ça va aussi), la retraite à 55 ans, le beurre et la crémière.

C'est pourtant pas compliqué, étrange qu'aucun président n'ait encore compris ça...
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Message par punk_sportif »

bulubuluplopplop a écrit : 27 juin 2022, 09:03
punk_sportif a écrit : 23 juin 2022, 10:06
Mais les Français veulent quoi?
bah du pognon, 30h de travail par semaine (15 ça va aussi), la retraite à 55 ans, le beurre et la crémière.

C'est pourtant pas compliqué, étrange qu'aucun président n'ait encore compris ça...
Et 28h dans une journée bordel !

Blague à part, certaines entreprises sont passées aux 28h/semaine comme LDLC et ça se passe visiblement bien, y compris pour le patron.

En tout cas, à l'heure actuelle, aucun parti n'a de légitimité pour gouverner. Et les partis d'opposition ont beau dire que Macron n'est pas légitime, si Mélenchon ou Lepen avaient été élus, ils l'auraient été dans les mêmes conditions et pas plus légitimes que Macron...
Et j'imagine que ça s'annonce de la même manière pour toutes les élections dans les 2 décennies à venir...
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Message par hesus »

Quelque part, c'est aussi ça la démocratie.

C'est juste que les partis sont englués dans des pensées sans aucun compromis. Leur idées sont les meilleures point.

Si on regarde en termes de représentativité des électeurs. Aucun parti n'est majoritaire, il récupère une majorité par un jeu de vote, mais dans les faits ne représente qu'entre 1/4 et 1/3 des électeurs. Perso je trouve que, pour une fois, l'assemblée est plutôt (en tout cas plus que les coups précédent) représentative du peuple (idéologiquement je suis contre la présence de certains partis, mais en même temps si ils ont une part important de votant ils ont une légitimité à être présent).

La démocratie, un truc qu'ils sont entrain de découvrir et c'est panique à bord. Il manque encore le vote des députés à bulletin secret pour que ce soit bien, que chaque député puisse voter librement au lieu de devoir suivre le groupe politique. Beaucoup moins de lois sortiraient, mais elles seraient surement plus structurées.
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Message par punk_sportif »

Oui, et voter pour des programmes anonymes aussi. Ça serait bien et ça obligerait à les lire.
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Message par alfred »

Bonjour.
En menuiserie nous mesurons tout ou presque, nous aimons la précision :
Exemple
La France produit 2300 milliards par an avec un nombre d'actifs en emploi d'environ 28 millions.
Soit une production par emploi actif de 82000 euros en moyenne par an.
De quoi acheter certainement beaucoup de beurre.
Alfred.
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Message par lamouette »

Sur les 82000 euros l'état en prend 60 à 75% , puis en reprend 20% pour la TVA , au mieux il reste 26000 euros, ça fait déjà beaucoup moins de beurre. On rajoute les autres taxes dont celles sur les carburants , ça fait encore moins de beurre.
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Message par FWD »

lamouette a écrit : 28 juin 2022, 13:01 Sur les 82000 euros l'état en prend 60 à 75% , puis en reprend 20% pour la TVA , au mieux il reste 26000 euros, ça fait déjà beaucoup moins de beurre. On rajoute les autres taxes dont celles sur les carburants , ça fait encore moins de beurre.
Sans parler des cotisations retraites que les jeunes n'auront jamais + ce qu'ils doivent se mettre de coté pour un jour espérer une retraite ça fait encore moins de beurre :mrgreen: .

Quand tu vois qu'entre 1970 et 1980 certains ont réussis à se payer leur maison "pour rien ou pas grand chose" grâce à l'inflation et la hausse des salaires :roll:

en vrai dire qu'avant on se plaignait, c'était sacrément la belle vie l'avant covid par rapport à maintenant et je doute qu'un jour l'on revienne en arrière :cry:

Et encore que... les restaurants, quand tu vois comme c'est rempli, c'est que ça va encore suffisamment bien
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Message par lamouette »

je doute fortement des chiffres officiels d'inflation, certains prix ont pris 70% .
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Message par bulubuluplopplop »

punk_sportif a écrit : 27 juin 2022, 19:44 Oui, et voter pour des programmes anonymes aussi. Ça serait bien et ça obligerait à les lire.
mais encore faut-il que le programme soit ensuite réellement appliqué (et applicable...)

La théorie et la pratique, souvent c'est assez éloigné.
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Message par FWD »

lamouette a écrit : 28 juin 2022, 15:03 je doute fortement des chiffres officiels d'inflation, certains prix ont pris 70% .
C'est clair quand ils te parlent de 10 11% d'inflation, ils prennent quoi en compte?
Sans doute pas la bouffe ni l'essence ni l'énergie (elec gaz etc) ni les matériaux de constructions.

parceque la t'es plutôt entre 50% voir plus comme dit lamouette :lol:
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Message par bulubuluplopplop »

c'est facile, suffit de voir comme c'est calculé.
La bouffe et l'essence, c'est pas tout, t'as aussi d'autres choses qui n'ont pas augmenté.
https://www.insee.fr/fr/statistiques/6455413
https://www.lerevenu.com/placements/eco ... -en-france
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Message par FWD »

bulubuluplopplop a écrit : 28 juin 2022, 15:39 c'est facile, suffit de voir comme c'est calculé.
La bouffe et l'essence, c'est pas tout, t'as aussi d'autres choses qui n'ont pas augmenté.
https://www.insee.fr/fr/statistiques/6455413
https://www.lerevenu.com/placements/eco ... -en-france
L'immobilier n'est pas pris en compte déjà d'après le second article... quand tu sais qu'en général c'est 1/3 des dépenses d'un ménage (sans parler des travaux, taxes et assurances qui vont avec)

C'est bien la que le plus gros faussé s'est créé car les salaires n'ont pas suivis l'explosion des coûts immobiliers depuis 1998.
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Re: je ne vous remercie pas

Message par hesus »

L'immobilier est pris indirectement par le prix du loyer.

Ca reste un panier type et non un panier personnalisé. Par exemple, pour l'immobilier, si on est locataire, propriétaire, un bien récent ou à rénover, l'impact est différent. Pareil pour l'automobile, c'est surement basé sur un kms moyen, mais si on vit en ville, campagne, etc... en réalité l'impact du carburant est tout autre.

Un taux moyen d'inflation ne veut pas dire grand chose pour les personnes. Tout dépend de l'importance de chaque pole de dépense pour chacun.
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Re: je ne vous remercie pas

Message par lamouette »

de toute façon les critères de calcul de l'insee ne sont pas rendus publics , je ne vois pas comment bulu peut dire que c'est facile à calculer.
Par contre je me rappelle bien l'avoir étudié à l'école en économie et à cette époque les critères étaient divulgués, c'était plutôt hallucinant, un prix de loyer de chambre de bonne à 3 sous à l'époque, des consommations au bar, un peu en transport et le reste en produits courants , bref, très éloigné des individualités de chacun.
On a pas oublié non plus que le Gazoil était dans les 1€40 il n'y a pas si longtemps et là il est à 2.15 environ.
Les métaux ont doublé pour certains , le bois etc c'est normal tout suit en cascade vu que le prix du carburant est artificiellement exagéré à cause de spéculations en bourse.
Dernière modification par lamouette le 28 juin 2022, 16:31, modifié 5 fois.
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