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Pourquoi les caissons sont-il faits comme ça ?
Publié : 20 avr. 2022, 09:47
par Schlumpfy
Bonjour à tous,
J'ai une question qui me trotte dans la tête depuis quelques temps

. Peut-être pourrez-vous me donner la raison ?
Sur mes caissons de cuisine, les parties verticales descendent jusqu'en bas et sont reliées à la partie basse sur le côté.
Pourquoi ces parties verticales ne sont pas posées sur la base et vissées par en dessous ? Ca permettrait de répartir le poids sur toute la base sans forcer sur les jonctions à mon avis.
Est-ce qu'il y a une bonne raison ou bien chaque fabricant à sa méthode et cela n'a aucune importance ?
Merci,
Yvan
Re: Pourquoi les caissons sont-il faits comme ça ?
Publié : 20 avr. 2022, 10:01
par lamouette
bonjour
il n'y a pas de pieds sur tes caissons? Si les pieds sont sous les jonctions ça ne force pas sur les jonctions.
"toute la base" qu'appelles tu la base?
Ok j'ai compris

On parle d'un caisson seul pas de caissons accouplés.
En fait oui , tu as raison ce serait plus solide si le fond était vissé par dessous , les pieds forcent sur l'assemblage par vis et il n'y aurait un effort par les parois verticales quasi indestructibles dans ce sens.
Mais c'est plus pratique comme ça et ça ne lâche jamais donc....
Re: Pourquoi les caissons sont-il faits comme ça ?
Publié : 20 avr. 2022, 11:00
par Schlumpfy
OK, merci lamouette. Je vais donc faire mes caissons comme je le sens en sachant que ce sera "indestructible" quoi qu'il arrive.
Re: Pourquoi les caissons sont-il faits comme ça ?
Publié : 20 avr. 2022, 11:11
par philippe G
Pourquoi ces parties verticales ne sont pas posées sur la base et vissées par en dessous ?[
Qu'appelles-tu la base?
Le plan inférieur du caisson?
Autre chose?
Re: Pourquoi les caissons sont-il faits comme ça ?
Publié : 20 avr. 2022, 12:29
par Schlumpfy
philippe G a écrit : ↑20 avr. 2022, 11:11
Pourquoi ces parties verticales ne sont pas posées sur la base et vissées par en dessous ?[
Qu'appelles-tu la base?
Le plan inférieur du caisson? oui, la partie qui repose sur les pieds ou sur un socle pour ce que je prévois de faire.
Re: Pourquoi les caissons sont-il faits comme ça ?
Publié : 20 avr. 2022, 13:15
par philippe G
OK compris.
Je viens de vérifier mes caissons de cuisines et ils sont comme tu décris.
Il doit y avoir une bonne raison à ceci.
PS : Je n'ai pas souvenir en avoir vu lâcher depuis que j'en vois y compris des très chargés. La charge doit être bien en-dessous de l effort nécessaire au cisaillement du collage ou du dispo de maintien.
Une raison pourrait être que tu n'as qu'une largeur pour tous les éléments horizontaux d'un caisson ( Bas, haut, intermédiaires)
Re: Pourquoi les caissons sont-il faits comme ça ?
Publié : 20 avr. 2022, 13:32
par Schlumpfy
philippe G a écrit : ↑20 avr. 2022, 13:15
Une raison pourrait être que tu n'as qu'une largeur pour tous les éléments horizontaux d'un caisson ( Bas, haut, intermédiaires)
Cette raison me plait bien dans notre monde de standardisation ... l'empaquetage est aussi plus simple pour ceux qui les vendent démontés.
Re: Pourquoi les caissons sont-il faits comme ça ?
Publié : 20 avr. 2022, 13:38
par CoxTaz
Bonjour,
si les flancs "recouvrent" la base ça permet de cacher les chants latéraux de cette base et de ne pas avoir besoin de le replaquer (idem la face "inférieure" du chant n'est pas visible, donc pas besoin de replaquer).
Bref, il n'y a pas de petites économies...
Re: Pourquoi les caissons sont-il faits comme ça ?
Publié : 20 avr. 2022, 13:44
par philippe G
Pour info, c'était déjà comme ça il y a 30 ans

, mais les cuisines étaient déjà "standardisées".
si les flancs "recouvrent" la base ça permet de cacher les chants latéraux de cette base et de ne pas avoir besoin de le replaquer (idem la face "inférieure" du chant n'est pas visible, donc pas besoin de replaquer).
Pas sur, car il y a des caissons ou les faces inférieures sont visibles, typiquement les caissons hauts, donc là il faudrait replaquer le chant.
Pour moi les chants des cotés latéraux sont plaqués dessus et dessous aussi .
Re: Pourquoi les caissons sont-il faits comme ça ?
Publié : 20 avr. 2022, 16:43
par Burb
J'imagine que la raison fondamentale provient d'économies dans le processus de fabrication (standardisation comme disait Philippe ...).
Mais on s'en fout un peu

: tu n'es absolument pas obligé de faire de même si tu fabrique tes propres caissons. Dans ma cuisine, j'ai utilisé un seul panneau inférieur pour toute la largeur des armoires. Là-dessus, j'ai installé les panneaux verticaux de séparation entre les "caissons" (qui du coup ne sont plus que des compartiments). Cela a considérablement simplifié la réalisation ; d'autant plus que n'ayant que des tiroirs, je pouvais remplacer à chaque fois deux panneaux verticaux par un seul. J'ai juste pris des panneaux de 27 plutôt que de 18 pour être sûr de ne pas avoir de problèmes de stabilité.
Un photo pour être plus clair :
Re: Pourquoi les caissons sont-il faits comme ça ?
Publié : 20 avr. 2022, 16:50
par philippe G
Dans ma cuisine, j'ai utilisé un seul panneau inférieur pour toute la largeur des armoires. Là-dessus, j'ai installé les panneaux verticaux de séparation entre les "caissons" (qui du coup ne sont plus que des compartiments). Cela a considérablement simplifié la réalisation ; d'autant plus que n'ayant que des tiroirs, je pouvais remplacer à chaque fois deux panneaux verticaux par un seul. J'ai juste pris des panneaux de 27 plutôt que de 18 pour être sûr de ne pas avoir de problèmes de stabilité.
Bonne idée, partie inférieure en 18 ou 27 ?
Et as-tu fait une partie supérieure ? Car on pourrais aussi imaginer que c'est le plan de travail qui ferme le haut pour la partie basse de la cuisine.
Re: Pourquoi les caissons sont-il faits comme ça ?
Publié : 20 avr. 2022, 17:30
par lamouette
pourquoi pas ? sauf que 2 bandes ce n'est pas grand chose à installer en haut de caisson , ça le tient en place le temps du montage et ça permet d''y coller des vis.
Re: Pourquoi les caissons sont-il faits comme ça ?
Publié : 20 avr. 2022, 17:31
par lamouette
philippe G a écrit : ↑20 avr. 2022, 13:44
Pour info, c'était déjà comme ça il y a 30 ans

, mais les cuisines étaient déjà "standardisées".
si les flancs "recouvrent" la base ça permet de cacher les chants latéraux de cette base et de ne pas avoir besoin de le replaquer (idem la face "inférieure" du chant n'est pas visible, donc pas besoin de replaquer).
Pas sur, car il y a des caissons ou les faces inférieures sont visibles, typiquement les caissons hauts, donc là il faudrait replaquer le chant.
Pour moi les chants des cotés latéraux sont plaqués dessus et dessous aussi .
De toute façon c'est mieux de plaquer tous les chants qui sont à l'air libre, l'agglo gonfle moins.
Re: Pourquoi les caissons sont-il faits comme ça ?
Publié : 20 avr. 2022, 18:00
par peioe
Je me rappelle avoir vu une vidéo qui parle de ta question il me semble. "Cabinets" en anglais c'est pas le même sens que chez nous au cas ou qqn se demande ce qu'il se passe
https://youtu.be/3N_T-YpkBCg?t=85
Il répond à ta question juste après le timestamp que j'ai mis. Je sais pas si le mec raconte nimp ou pas mais je sais que c'était son métier avant de devenir youtubeur ...
Par contre il parle de caissons qui sont destinés à être fixés à un mur là je sais pas si c'est ton cas.
Re: Pourquoi les caissons sont-il faits comme ça ?
Publié : 20 avr. 2022, 18:12
par lamouette
il dit quoi alors? je ne comprend pas bien l'english parlé.
Re: Pourquoi les caissons sont-il faits comme ça ?
Publié : 20 avr. 2022, 18:15
par peioe
Il dit qu'en général ("99% du temps") la "base" est "à l'intérieur"
Comme à gauche ici:
Il donne 3 raisons:
1. esthétique, on ne voit pas la transition quand on est sur le coté, seulement du bas ou du dessus
2. plus costaud pour un caisson fixé au mur
3. facilité de production, les étagères/Séparations intérieures feront la même taille que le haut/bas et peuvent être coupés à la même taille
Par contre en réécoutant il dit "for a small wall-hung cabinet", "un petit caisson fixé au mur". Donc c'est pas forcément pour tous les types de caisson.
Re: Pourquoi les caissons sont-il faits comme ça ?
Publié : 20 avr. 2022, 18:43
par Burb
philippe G a écrit : ↑20 avr. 2022, 16:50
Bonne idée, partie inférieure en 18 ou 27 ?
Et as-tu fait une partie supérieure ? Car on pourrais aussi imaginer que c'est le plan de travail qui ferme le haut pour la partie basse de la cuisine.
La partie inférieure est en 18, je n'avais pas de raison de faire plus. Surtout que je n'utilise pas de pieds, mais un socle continu (un chevron CLS de 7 devant et un derrière) qui sert en même temps de plinthe.
Pour le haut, j'ait fait comme le suggère Lamouette : deux planches qui maintiennent les panneaux verticaux pendant l'assemblage, et qui permettent de visser par en-dessous le plan de travail. Sans cela, j'aurais dû utiliser des équerres pour visser par en-dessous, c'aurait été plus fastidieux et pas moins cher. La planche arrière sert aussi pour la fixation au mur, les armoires sont parfaitement stables et en place quand on mesure et place le plan de travail.
Re: Pourquoi les caissons sont-il faits comme ça ?
Publié : 20 avr. 2022, 19:09
par philippe G
Merci Burb.
Les 3 raisons citées ci-dessus sont toutes valables, bien trouvé peioe
Re: Pourquoi les caissons sont-il faits comme ça ?
Publié : 20 avr. 2022, 19:41
par lamouette
par contre on peut trouver aussi des bonnes raisons pour l'autre version

1.plus costaud pour un caisson sur lequel il y aura du poids
Suspendu pour moi c'est pareil, je suspens pas un fond ou un bandeau .
Esthétique , je suis d'accord.
Re: Pourquoi les caissons sont-il faits comme ça ?
Publié : 20 avr. 2022, 20:07
par peioe
Pour le suspendu, il parle du fait que si on met des clous ou des vis, ils s'arracheront plus facilement si ils sont verticaux et que la force principale est la gravité. Les clous évidemment s'enlèveront super facilement mais d'un autre coté, les vis ça casse facilement sur l'axe horizontal non ? Du coup je sais pas si son argument est solide.
Esthétique + simplicité de couper les séparations intérieures à la même taille par contre ça me parait logique comme arguments.