Dégauchir n'est plus un but ultime, je vais acheter des panneaux

Utilisation, restauration, conseils d'achat...

Modérateur : copain des copeaux

petitcopal
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Dégauchir n'est plus un but ultime, je vais acheter des panneaux

Message par petitcopal »

Bonsoir à tous,

Depuis mes premières petites aventures avec du bois (pas super) et pas d'outils (sauf des ciseaux que j'ai récupéré de mon oncle pas affûtés) autre que circulaire, ponceuse, defonceuse, je me rends compte que le plus dur c'est de faire des bouts de bois droits. J'ai donc fait des trucs pas droit, puis j'ai essayé avec un chariot et la défonceuse, c'est pas mal mais assez contraignant (je passe des plombes a caler des calles, que la fraise touche la surface et avoir un peu de profondeur pour éviter de refaire tout le calage au bout de 20 minutes de travail). J'étais super chaud pour une dégau/rabo type hc260 voire pour de la quali une jet260 et autres marques dans le même genre, mais c'est pas le moment. Mon urgence c'est de pouvoir dégauchir et je me dis que c'est peut être possible de le faire à la main. Comme tous les débutant je me suis fait "matrixé" par les youtubeurs et RALI, et cette vidéo en particulier https://youtu.be/Yr_bOOnzDd8 puisque le monsieur est sur un bout de chêne bien bombé, on le voit bien, il bouge comme mes bouts de bois quand je les mets à plat (ils sont en creux chez moi), et à la fin ca a l'air bien plan tout ca. Je me dis qu'on y va petit à petit en retournant la pièce de temps à autre pour enfin arriver à ce résultat.

Alors, est ce que j'ai tout compris ? Est-ce qu'avec un peu d'huile de coude et un rabo je peux arriver à faire le plateau de mon établi bien plan qui sont juste pour le moment 4 bastaings bien vrillés de 200x17 que j'ai commencé à coller (c'est la que je me suis rendu compte du problème, j'ai déjà attaqué à la défonceuse mais en 3h j ai pas eu l'impression de faire grand chose à par bouger des cales et mes regles de macon pendant 2h45).

PS: J'ai cherché un peu avant et j'ai peur qu'on me tombe dessus avec le côté youtube/rali/vieux outils à main à affuter.

Merci pour vos conseils de réalisation,
Dernière modification par petitcopal le 26 juil. 2022, 14:55, modifié 2 fois.
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domi49
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Re: Dégauchir est devenu mon but dans la vie : a la main ?

Message par domi49 »

petitcopal a écrit : 06 juin 2022, 22:26 Je me dis qu'on y va petit à petit en retournant la pièce de temps à autre pour enfin arriver à ce résultat.
Pas vraiment. On y va petit à petit évidemment, mais on fait une face à la fois, on ne retourne pas la pièce tant que la face en cours de dégauchissage n'est pas finie.
On regarde bien le bout de bois avant de commencer, on repère les creux et les bosses. Faire un copeau continu sur une banane, ça ne peut que donner une banane à la fin ;)
Il faut donc raboter en premier les bosses.
Qui rigole au traçage, pleure à l'assemblage.
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Re: Dégauchir est devenu mon but dans la vie : a la main ?

Message par titiyop »

Salut,

Oui, il faut de l'huile de coude, et un peu de technique, et au début un peu de persévérence pour les grandes pièces.
Une fois que tu as compris le principe, et que tu as les outils, y a plus qu'à :)
Comme le dit domi49, il faut procéder face par face.

Corroyage avec un seul rabot :
https://www.youtube.com/watch?v=ZQJQKkigJUA
Corroyage avec un rabot spécialisé à chaque étape (on peut tout faire avec un seul rabot au début puis acquérir les rabots par la suite) :
https://www.youtube.com/watch?v=vGZYVoEDiOs
Corroyage pour les riches :D
https://www.youtube.com/watch?v=9h_gX59 ... a1&index=3

Dans la vidéo que tu montres, je sais pas si ce genre de rabot est bien adapté au corroyage, je ne connais pas. Des utilisateurs plus avertis sur les rabots RALI pourront peut-être te renseigner à ce sujet.
L'essentiel, c'est d'y arriver.

Tu peux peut-être t'entraîner sur une planche un peu plus petite ? Tu mets une de tes planches sur des tréteaux assez solides fixée par des serre-joints, un bout de bois moins épais que ta pièce de bois à dégauchir en travers de ta planche, maintenu par deux serres-joints, et tu cales ta pièce de bois contre, puis tu rabotes. Ou encore tu plantes quelques clous dans ta planche et tu mets ta pièce de bois contre et tu rabotes.
Pour les règles à bornoyer, tu peux utiliser des chutes de cornières en aluminum https://copaindescopeaux.fr/content_pag ... faces.html
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Re: Dégauchir est devenu mon but dans la vie : a la main ?

Message par petitcopal »

Merci pour les réponses, j'ai regardé les vidéos, j'ai bien rigolé sur celle du corroyage pour les riches. On ne voit pas les rabots mais il en sort un nouveau toutes les 5 minutes. J'ai regardé les mouvements et un peu la technique pour bien voir le mouvement, mais tant qu'on ne pratique pas ca reste de la théorie. Et puis j'ai revu cette vidéo que j'avais vu avec la défonceuse, et d'ailleurs je pense que c'est avec celle-ci que j'ai fabriqué mon premier traineau (en osb) même si je n'ai pas fait de rainure. Passons, en revoyant le traineau et le "surfaçage" du plateau tel que réalisé, et je me rends compte que c'est efficace, c'est d'ailleurs pour ca que j'ai essayé de bricoler un truc similaire. Et le similaire, c'est pas aussi bien, j'ai pas un bout de bois droit. Je me rends juste compte que je n'ai pas mis de surface en dessous de mes planches, j'ai monté mes règles alus et la pièce directement sur les tréteaux. Je vais réessayer avec plus de tréteaux et un osb comme surface de référence.

Pour l'anecdote, je suis allé me coucher quand dans la dernière vidéo, le monsieur explique que pour dégauchir son plateau il a corroyé deux planches pour faire les règles... avec sa dégau/rabo. :-)marteau

Vivement la fin de la journée de boulot et merci pour les conseils, je vais quand même regarder les rabots sur leboncoin.
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Re: Dégauchir est devenu mon but dans la vie : a la main ?

Message par FWD »

Pour avoir un rabo RALI evo 220 ou 260 (je sais plus) je trouve qu'en comparaison avec un rabot standard, il faut plus d'effort pour raboter (impossible de l'utiliser sans un mega établi pour brider la planche) la ou même pour n°4 amazon basics coupe mieux après être passé par un affutage sur la tormek.

Après j'ai peut-être pas compris les réglage du RALI, je ne sais pas mais cela ne m'a pas convaincu.
Pour des outils de chantier justement je m'attendais à quelque chose d'hyper tranchant car sur chantier souvent on a pas son gros établi, a mieux 2 tréteaux et j'ai pas l'impression que ça va avec ces rabots...

Après je me trompe peut-être! si quelqu'un sait ce qu'il faut faire pour que ça tranche bien je suis preneur :lol:
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Re: Dégauchir est devenu mon but dans la vie : a la main ?

Message par lamouette »

regardes l'affutage des lames à la loupe et compares avec ce qu'on peut faire avec nos affutages.
Sur l'autre fil sur le RB5 (une autre marque) là on voit tout de suite :
Image
J'ai un RB10 et je trouvais que ça ne coupait pas bien, j'ai réussi à affuter la lame et ça coupe mieux. Les rabots à lame jettable, oui c'est lame neuve que c'est jetable :lol:
Mieux vaut un rabot dont la lame s'affute plus facilement.
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Re: Dégauchir est devenu mon but dans la vie : a la main ?

Message par FWD »

lamouette a écrit : 07 juin 2022, 10:32 regardes l'affutage des lames à la loupe et compares avec ce qu'on peut faire avec nos affutages.
Sur l'autre fil sur le RB5 (une autre marque) là on voit tout de suite :
Image
J'ai un RB10 et je trouvais que ça ne coupait pas bien, j'ai réussi à affuter la lame et ça coupe mieux. Les rabots à lame jettable, oui c'est lame neuve que c'est jetable :lol:
Mieux vaut un rabot dont la lame s'affute plus facilement.
Je suis d'accord c'est moins cher et si affuté régulièrement franchement ça va vite faut juste pas attendre d'avoir l'arête complètement émoussée :mrgreen:
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Re: Dégauchir est devenu mon but dans la vie : a la main ?

Message par lamouette »

Pour moi la meilleure vidéo est la première , déjà , il n'y a pas de chichi, il montre qu'un seul rabot peut suffire et ça oblige à travailler intelligemment pour mieux comprendre les étapes importantes.
Bien sûr une varlope aiderait mais sur une planche de 2m de long la varlope parait petite, c'est un peu le même rapport et ce n'est pas l'outil qui va assurrer un dressage parfait, c'est le bonhomme par ses bonnes pratiques.
Il montre par la vidéo le bornoyage comme si on le voyait à l'oeil, parfait. Je suis d'accord avec lui , raboter en travers c'est un peu bourrinage, on force inutilement . Tout au plus on peut raboter un peu en diagonale.
La vidéo de Mamias est très bien mais moins explicative finalement et je trouve que le geste de papy est plus assuré, on ne perçoit pas d'effort . Le rabot bois ça glisse mieux aussi que les rabots métal.
La dernière vidéo c'est un peu n'importe quoi, c'est pousser du rabot pour pousser du rabot , la première étape surtout qui est inutile, il passe le rabot partout alors qu'il nous a expliqué que la pièce est un peu vrillée , ça fini par la conclusion" état de surface correct" alors que ce n'est pas le but recherché. Sur l'ensemble il a surtout travaillé en travers pour ne pas même finir droit , beaucoup d'opérations inutiles et fatigantes.
Comparons le geste aussi , le corps ne suit pas, il ne fait travailler que ses bras.
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Re: Dégauchir est devenu mon but dans la vie : a la main ?

Message par petitcopal »

Merci encore pour toutes vos réponses surtout les commentaires sur la/les techniques présentées en vidéo, j'ai lu, je suis aussi allé lire des dizaines de page dans le grand sujet sur les rabots. J'ai aussi lu tout ces gens dont je fais parti et qui sont un peu perdus car oui pour faire le guide du traineau de la défonceuse il faut déjà des morceaux bien droits.

C'est beaucoup de connaissances à ingurgiter et surtout à essayer de mettre en pratique.

Le fait est que je viens de trouver une Hob260 a coté de chez moi pour 550€ (dans le 27, elle est sur LBC, vous me la laissez, de toute facon je vais la voir/voire la chercher ce soir). Je vais quand même finir mon bout de plateau à la défonceuse mais je crois que la dégau-rabo, je vais y aller. smileyscie

Après, je vais prendre quelques outils à main, et aller chercher du bois, du vrai comme vous me l'avez conseillé :)
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Re: Dégauchir est devenu mon but dans la vie : a la main ?

Message par RamboMichel »

Vu. :) Ça devrait changer ta vie ... de boiseux. Mais il va falloir rapidement te mettre en chasse d'un aspirateur à copeaux.

--Michel--
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Re: Dégauchir est devenu mon but dans la vie : a la main ?

Message par petitcopal »

RamboMichel a écrit : 09 juin 2022, 19:06 Vu. :) Ça devrait changer ta vie ... de boiseux. Mais il va falloir rapidement te mettre en chasse d'un aspirateur à copeaux.

--Michel--
Merci merci :D :D
Et effectivement je suis déjà en quête, encore plein de sujets à lire :)
Sinon côté aspiration j'ai déjà renoncé à ce que mon Festool Midi CTL va pas faire le boulot sur une sortie en 100 et un cyclone.
Bon et puis pas le choix il faut que je fasse le tableau du garage plus rapidement que prévu. smileyscie

Edit : peut être que bientôt ce sujet devrait aller dans outils électriques. on en reparle quand j'elle sera dans mon garage vraiment. (il faut que je me renseigne sur les fers aussi)
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Re: Dégauchir est devenu mon but dans la vie : a la main ? non à la dégau !

Message par FWD »

Toute façon faut rester honnête et humble. Le rabotage à la main c'est cool, ça dépanne bien. Mais de la à faire plusieurs plateau de 2-3m faut être motivé ou avoir envi de faire du sport et ne pas être pressé. :mrgreen:
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Re: Dégauchir est devenu mon but dans la vie : a la main ? non à la dégau !

Message par lamouette »

C'est beau quand on voit les autres faire :)
C'est quand même agréable pour des pièces de taille raisonnable et quand les outils coupent bien.
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Re: Dégauchir est devenu mon but dans la vie : a la main ? non à la dégau !

Message par xyloweb »

Ben pour l'instant, de mon côté, j'ai pas vraiment le choix : pas de rabo/degau.

Pour de petit projet, c'est un vrai plaisir de dégauchir à la main avec 1 ou 2 rabots aux fers bien affûtés et de poursuivre pour la mise à la largeur et à l'épaisseur avec une raboteuse (j'utilise une Metabo DH 330 - raboteuse de chantier).

J'arrive à sortir comme ça quelques réalisation, dont la dernière : un tabouret sans prétention…
https://www.lairdubois.fr/creations/202 ... et-43.html
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Re: Dégauchir est devenu mon but dans la vie : a la main ? non à la dégau !

Message par FWD »

xyloweb a écrit : 10 juin 2022, 10:59 Ben pour l'instant, de mon côté, j'ai pas vraiment le choix : pas de rabo/degau.

Pour de petit projet, c'est un vrai plaisir de dégauchir à la main avec 1 ou 2 rabots aux fers bien affûtés et de poursuivre pour la mise à la largeur et à l'épaisseur avec une raboteuse (j'utilise une Metabo DH 330 - raboteuse de chantier).

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Re: Dégauchir est devenu mon but dans la vie : a la main ? non à la dégau !

Message par xyloweb »

FWD a écrit : 10 juin 2022, 11:29
xyloweb a écrit : 10 juin 2022, 10:59 Ben pour l'instant, de mon côté, j'ai pas vraiment le choix : pas de rabo/degau.

Pour de petit projet, c'est un vrai plaisir de dégauchir à la main avec 1 ou 2 rabots aux fers bien affûtés et de poursuivre pour la mise à la largeur et à l'épaisseur avec une raboteuse (j'utilise une Metabo DH 330 - raboteuse de chantier).

J'arrive à sortir comme ça quelques réalisation, dont la dernière : un tabouret sans prétention…
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Merci, c'est mon premier.
Le prochain sera peut être en robinier ;) … ou un banc pourquoi pas …
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Re: Dégauchir est devenu mon but dans la vie : a la main ? non à la dégau !

Message par lamouette »

l'état bourré , c'était pas du temps de Boris Eltsine?
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Re: Dégauchir est devenu mon but dans la vie : a la main ? non à la dégau !

Message par domi49 »

FWD a écrit : 10 juin 2022, 08:40 Toute façon faut rester honnête et humble. Le rabotage à la main c'est cool, ça dépanne bien. Mais de la à faire plusieurs plateau de 2-3m faut être motivé ou avoir envi de faire du sport et ne pas être pressé. :mrgreen:
Tout à fait.
Quand je me suis installé un petit atelier dans la cave il y a huit ans et demi, j'ai fait le choix de n'utiliser l'électricité que pour la lumière.
À l'époque, je bossais encore, ça ne fait que 2 ans que je suis à la retraite.
Mais c'est un loisir. Pourquoi se presser ? Je fais énormément de vélo, pour mes déplacements en ville bien sûr, mais aussi du vélo sportif. Je pédale souvent de 4 à 6 heures dans les bois et les chemins de vigne, et je rentre après avoir fait des efforts "pour rien".
Mais on a des muscles et un coeur, c'est pour s'en servir !
Bien des gens me traitent de fou quand ils savent que travaille le bois en 100% manuel, alors qu'ils ne leur viendrait pas à l'idée de me conseiller de faire 90 km en bagnole plutôt que sur le VTT :mrgreen:
Raboter ou déligner à la main, c'est comme le vélo (je ne parle pas de ces cochonneries à assistance électrique, hein :roll: ) en faisant travailler les bras à la place des jambes.
Ce qui me plaît dans le VTT, ce n'est pas le repos à l'arrivée, c'est toute la durée de la balade. De même, dans mon atelier, j'ai bien plus de plaisir durant toute la fabrication que juste à regarder l'objet fini.
En plus, je suis persuadé que cet entretien de ma santé m'a bien protégé du covid 8-)
Je précise que j'ai commencé dans la vie active en étant menuisier une bonne dizaine d'années, je connais bien ce qu'apporte le travail aux machines. Mais ça ne m'intéresse pas.
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Re: Dégauchir est devenu mon but dans la vie : a la main ? non à la dégau !

Message par lamouette »

Démarche infiniment respectable , la comparaison avec le sport est bien choisie , c'est une perte d'énergie si on regarde sous un certain angle , énergie qui pourrait être captée si on s'en occupait plus.
Mais ça ne se discute pas .
Je n'ai pas fait grand chose ces dernières années ni fait un poil de sport, ce n'est pas ce qui m'a fait attraper le Covid non plus , même non vacciné. J"en connait qui ont été très secoués du Covid après le 2eme rappel. Il y a même 2 personnes au CHU de Caen qui sont devenues aveugles , mais ça , on se garde bien d'en parler.
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Re: Dégauchir est devenu mon but dans la vie : a la main ? non à la dégau !

Message par FWD »

Au boulot je dis toujours car ce siècle l'ergonomie les tms et compagnie sont à la mode dans le monde industriel.
A l'époque le soir tu rentrais tu était fatigué car le travail était physique.
Aujourd'hui tu rentre du travail, tu es toujours fatigué car le travail est devenu chronophage et en plus dans 20 ans ton corps sera détruit.
Pourquoi? Car les gestes physiques généralement variés qui entretiennent le corps, ont été remplacés par des machine où l'on fait les mêmes gestes toute la journée (sans parler des rythmes demandés aux opérateurs et la pression qui sont bien plus important aujourd'hui).

Lors d'une formation en ergonomie, nous avons étudié un poste très ancien ou l'opérateur portait des charges à tout va etc mais les gestes étaient très variés. Et un poste très récent avec robot etc ou l'opérateur ne portait plus rien, travaillait avec les machines pour faire le boulot. Devinez quoi le poste ancien a eu une note ergonomique nettement meilleure. Voila l'explication du formateur:

L'homme est fait pour travailler à un rythme normal pour construire son habitat, chasser, cueillir et se reproduire. Mais en rien pour travailler en usine à un rythme industriel avec des gestes et postures répétitives (merci au lean manufacturing très en vogue en ce moment également)

:lol:
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