Forum copain des copeaux

ET pour ceux qui hésitaient entre une TS et une HK:

https://www.youtube.com/watch?v=eXb3EuK ... toolFrance

Comment dites-vous? Je glandouille aujourd'hui?

Pas faux...

Bin quoi; tu savais pas ?
Les festool fan, ce n'est plus ce que s'est....

La scie sur table ne me convaint pas du tout, hormis le réglage automatique hauteur/inclinaison pour la lame.

Mais la ts60, pourquoi pas, il me manque une plongeante et j'ai des rail fsk.

À voir.

Ps: rêve pas, il te reste plus qu'un rein de toute façon

si je comprends par rapport à la TS55 on gagne la compatibilité avec les rails FSK, un anti kickback et 5mm de plus en profondeur de coupe.

Ce qui est bien c'est qu'ils ont conservé le couteau diviseur.

Bon à 650 euros, je crois que je vais garder ma TS55

Salut ,et quel sera le prix de cette nouvauté de Festool, full equiped ? Et a comparer avec la Mafell Erika ?

Le prix public est 900,18 euros
https://www.festool.fr/produits/scies/s ... fs#Produit

Pour l'instant 714 euros le meilleur prix
https://www.idealo.fr/prix/202040426/fe ... 77417.html

Ou 663 euros en Allemagne
https://www.idealo.de/preisvergleich/Of ... stool.html

bon, mieux vaut s'être équipé avant l'inflation de ces derniers mois...

bulubuluplopplop a écrit : 01 nov. 2022, 10:08 Le prix public est 900,18 euros
https://www.festool.fr/produits/scies/s ... fs#Produit

Pour l'instant 714 euros le meilleur prix
https://www.idealo.fr/prix/202040426/fe ... 77417.html

Ou 663 euros en Allemagne
https://www.idealo.de/preisvergleich/Of ... stool.html

bon, mieux vaut s'être équipé avant l'inflation de ces derniers mois...

Merci mais je me refere à la CSC50 sur table.

Apparemment d'aprés un post sur Fb, il faudrait compter sur 2500 euros la scie sur table.

Pour la plongeante, si l'on est déjà équipé, je pense pas que l'achat vaille le coup.
Même en revendant l'ancienne pour acheter la nouvelle.

bulubuluplopplop a écrit : 31 oct. 2022, 16:01 si je comprends par rapport à la TS55 on gagne la compatibilité avec les rails FSK, un anti kickback et 5mm de plus en profondeur de coupe.

Ce qui est bien c'est qu'ils ont conservé le couteau diviseur.

Bon à 650 euros, je crois que je vais garder ma TS55

Bonsoir et non le système anti kickback est là pour remplacer le couteau diviseur, ce que tu penses être un couteau diviseur est simplement le système qui détecte le soulèvement de la machine lors d'un kickback et arrête la lame.
Donc plus de couteau diviseur sur la ts60.
Quelque part c'est un peu drôle, festool a toujours mis en avant son couteau diviseur face a la mafell et finalement ils enlèvent leur couteau diviseur.
Ça ne les dérange pas de changer d'avis.

Bah je pense que le principal, c'est la sécurité. Ils mettaient en avant le couteau diviseur comme sécurité contre le kick back. Maintenant qu'ils ont un nouveau système anti-kick-back, ils le mettent en avant. Je n'appelle pas ça changer d'avis... Le but reste le même...

je ne comprends pas trop pourquoi remplacer un système simple et efficace comme un couteau diviseur, par un truc électronique compliqué.
Perso je préfère un couteau diviseur, qui va empêcher le coincement de se produire, plutôt qu'un système électronique qui va réagir sans empêcher le coincement.

Y'a pas moyen d'ajouter un couteau diviseur en option ?

Ah ça, c'est pour justifier le salaire des ingénieurs en R&D

Plus sérieusement, il y a sûrement l'un ou l'autre cas où le couteau diviseur gène, comme en cas de sciage en plein panneau et où ce système fonctionne malgré tout...

Mais je suis d'accord avec toi: cette course technologique est-elle bien utile?

Salut.

L'absence de couteau diviseur permet de reculer au début de ton trait de coupe, pour ouvrir un cadre d'évier par exemple.

Mais c'est vrai qu'un bête couteau sur ressort suffirait.

Bah, Festool doit jouer avec pas mal de paramètres, comme les autres constructeurs, avec un seul objectif: vendre du matos.

Le renouvellement de modèle est le premier moyen, on sort une scie ou une bagnole, et la précédente apparait vieille et dépassée d'un seul coup.

Agrémenter le nouveau modèle de dispositifs supplémentaires, éventuellement pour mettre en avant la technicité, ça contribue à préserver l'image de la marque, d'où le couteau diviseur techno.

La scie sous table peut être vue de différentes manières.

Ce qui est sûr, c'est que j'admire la fonctionnalité pour faire rentrer tout cela dans une boite. De même pour le diable. Ca correspond bien à Festool.

Après, le réglage électronique de la lame, bon, c'est dans l'air du temps sans doute. Un machin qui coûtera bien plus cher qu'une manivelle quand ça tombera en panne! J'espère (et je ne peut imaginer que oui venant de Festool) que Festool a prévu de pouvoir ajuster le 0 quand on a affuté la lame pour rester au 10ème.

Après, ç'est quoi cette machine?

Investir, avec ce jouet, le champ des bricoleurs qui pensent devoir s'équiper avec des outils surprécis, marché investi à mon sens régulièrement par des marques comme Incra, Rockler ou Véritas? J'espère pas.

Quel corps de métier? Les parqueteurs, peut-être. Le sur équipement de la scie nous renvoie aux bagnoles d'aujourd'hui, suréquipées avec un écran tactile extra-large, etc.

Pour positiver, j'essaie, du haut de mes plus de 50 ans, de la positionner dans l'évolution accélérée de notre monde.

J'habite sur Bordeaux, et dans 2 ans, aucune de mes 2 bagnoles n'aura le droit de rentrer en ville, because la Zone à Faible Emission (n'en profitez pas pour faire dériver le post!).

Je note la prolifération de vélos.

Ma collègue, 4 gosses, qui n'a pas de bagnole et ne veut pas en avoir.

Les vélos cargos. Les livraisons en vélo "camions", une palette devant, une derrière. La start up qui récupère à vélo les déchets des restaus pour faire du compost.

Le plombier que je connais depuis au moins 10 ans maintenant, qui n'intervient qu'en vélo cargo. Et à mon avis, il doit gagner du fric au vu de la faiblesse de ses charges (et avoir des clients, vu que les artisans camionnettés ne veulent plus venir en hyper centre).

Le jeune qui vient de lancer sa boite de (petite) menuiserie également à vélo cargo, faisant livrer le bois directement chez le client.

Alors, est-ce que cette machine ne serait pas destinée à ces artisans, hyper mobiles et hyperlégers? Je suis étonné de ne pas avoir vu encore, dans le tram, un de ces artisans avec un diable d'intervention "tout en un".

Je mesure que le monde change, que la génération des gosses n'est pas la mienne, et j'essaie, de mon point de vue de "devenu vieux con", de comprendre un peu où on va. Peut-être que Festool fait de même avec cette machine.

Il suffit de voir le forum: entre celui qui a de la place ou qui n'en a pas, celui qui est en pleine campagne pour faire du bruit ou celui qui est en appart, nos équipements sont fondamentalement différents.

Je suis bien d'accord avec toi sur le monde qui change et les pratiques avec, mais me concernant, j'aimerais justement avoir du matos qui va sur de la "low tech", de la simplicité.
Du coup je serais enchanté de voir Festool ou un autre sortir une scie extrêmement précise dans sa conception et ses réglages, compacte aussi, mais dépourvue de toutes ces béquilles et gadgets numériques qui pour moi n'apportent rien, sinon des pannes, des emmerdes et des frais futurs. Pour moi la machine idéale est dépourvue de superflu, et est réparable et réglable par soi même. Évidemment le superflu est une notion changeante d'un individu à l'autre...
Mais l’envahissement du quotidien par le numérique (et même par les batteries) est pour moi un véritable fléau.

CdeC a écrit : 03 nov. 2022, 12:43
L'absence de couteau diviseur permet de reculer au début de ton trait de coupe, pour ouvrir un cadre d'évier par exemple.

je ne vois pas trop en quoi le couteau gène dans ce cas là. Ça m'est arrivé de plonger en plein panneau et il n'y a pas de soucis avec le couteau.
Le couteau est sur ressort et ne plonge pas s'il n'a pas la place de le faire.

mais dépourvue de toutes ces béquilles et gadgets numériques qui pour moi n'apportent rien, sinon des pannes, des emmerdes et des frais futurs

exactement, c'est des truc inutiles et certainement très chers.

Pareil sur leur ponceuses ETS, avant il y en avait des "pas chères" sans régulation électronique (qui ne sert à rien ou du moins que je n'ai jamais utilisé sur aucune de mes ponceuses orbitales), et maintenant il n'y en a plus.

Est-ce que cette scie remplace la TS55 ou bien est-ce que cette dernière sera toujours vendue ?

florentangelo a écrit : 03 nov. 2022, 15:30 Je suis bien d'accord avec toi sur le monde qui change et les pratiques avec, mais me concernant, j'aimerais justement avoir du matos qui va sur de la "low tech", de la simplicité.
Du coup je serais enchanté de voir Festool ou un autre sortir une scie extrêmement précise dans sa conception et ses réglages, compacte aussi, mais dépourvue de toutes ces béquilles et gadgets numériques qui pour moi n'apportent rien, sinon des pannes, des emmerdes et des frais futurs. Pour moi la machine idéale est dépourvue de superflu, et est réparable et réglable par soi même. Évidemment le superflu est une notion changeante d'un individu à l'autre...
Mais l’envahissement du quotidien par le numérique (et même par les batteries) est pour moi un véritable fléau.

Bon , aller, pour chauffer un peu la salle,
Ça n’existerait pas chez Mafell par hasard ?

florentangelo a écrit : 03 nov. 2022, 15:30 Je suis bien d'accord avec toi sur le monde qui change et les pratiques avec, mais me concernant, j'aimerais justement avoir du matos qui va sur de la "low tech", de la simplicité.
Du coup je serais enchanté de voir Festool ou un autre sortir une scie extrêmement précise dans sa conception et ses réglages, compacte aussi, mais dépourvue de toutes ces béquilles et gadgets numériques qui pour moi n'apportent rien, sinon des pannes, des emmerdes et des frais futurs. Pour moi la machine idéale est dépourvue de superflu, et est réparable et réglable par soi même. Évidemment le superflu est une notion changeante d'un individu à l'autre...
Mais l’envahissement du quotidien par le numérique (et même par les batteries) est pour moi un véritable fléau.

Bonsoir
Bon, aller, pour chauffer un peu la salle….
Ça n’existerait pas chez Mafell par hasard ?

bulubuluplopplop a écrit : 03 nov. 2022, 11:25 je ne comprends pas trop pourquoi remplacer un système simple et efficace comme un couteau diviseur, par un truc électronique compliqué.
Perso je préfère un couteau diviseur, qui va empêcher le coincement de se produire, plutôt qu'un système électronique qui va réagir sans empêcher le coincement.

Y'a pas moyen d'ajouter un couteau diviseur en option ?

Si c’est comme sur la TSC55 non pas possible.
Il aurait fallut que le système permettant de couper la machine en cas de kick Back soit positionné ailleurs.

Après le système en lui même est assez simple, ce n’est qu’un « doigt » un interrupteur et un ressort.
Quand la scie se soulève du rail, l’élément vient appuyer sur l’interrupteur et arrête la machine.

Perso je préfère un système de ce type a une machine qui s’éjecte en continuant de tourner, les exemples de blessures avec des plongeantes pourtant équipées de couteau diviseurs ne manquent pas.

Le couteau diviseur ne te protègera pas en cas de kick back à la plongée.


Pour la scie sur table, je comprend bien l’intérêt de la chose, par contre l’électronique de la montée/descente de lame, en dehors de la mémorisation de paramètres, bah c’est « une perte de temps ».
Un gadget pour geekos.

Ollaren a écrit : 05 nov. 2022, 06:54 les exemples de blessures avec des plongeantes pourtant équipées de couteau diviseurs ne manquent pas.

Le couteau diviseur ne te protègera pas en cas de kick back à la plongée.

ça doit quand même être bien rare.
Et quand tu plonges en plein panneau, tu fais gaffes.

En gros leur système marche de manière similaire au système qu'il y a sur les rabots électriques.

Bon, aller, pour chauffer un peu la salle….
Ça n’existerait pas chez Mafell par hasard ?

non, chez Mafell c'est la même merde, un truc électronique sans couteau diviseur.
C'est ce qui m'a fait prendre la TS au lieu de la Mafell.

Du coup maintenant en scie sur rail avec couteau diviseur, il reste plus que la Dewalt (ou les machins génériques genre Kity).