Porte bois chêne

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Douglas53
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Porte bois chêne

Message par Douglas53 »

Bonjour,

J'ai entrepris la fabrication d'une porte chêne 740 mm x 2095 mm x 32 mm. Je suis au traçage sur ma table un peu encombré.
J'ai besoin de votre avis
Les montants verticaux 88 mm l sont équipés d'une traverse haute de 88 mm ht , deux traverses centrales de 96 mm ht et d'une traverse basse de 138 mm ht.
Toutes ces traverses sont embrèvées dans ces montants à 45 . Le périmètre face aux panneaux centraux sont pourvus d'une moulure: carré de 2,5 mm et 1/4 rond de 7 mm.
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Je me pose la question suivante: quel est le bon déroulement, commencer par la moulure ou les embrèvements
Seconde question
Quelle est selon vous la longueur mini du tenon des traverses. Je suis parti de 740 - 40 mm soit 700 mm lg totale traverse avec les tenons. Le tenon s'arrêterait a 2 cm limite arête porte.
Merci
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lamouette
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Re: Porte bois chêne

Message par lamouette »

salut
Les moulures c'est toujours à la fin . La première chose à faire ce sont les tenons et mortaises , puis tes coupes, puis tes moulures.
En fait tu fais des ravancements de moulures plus que des embrevements.
Généralement la longueur du tenon est de 1/3 de la section du montant , mais passé 45mm la loi du 1/3 passe à 3/5.
N'oublies pas l'épaulement en bas.
Je raisonne toujours par rapport aux arasements , comme ça on additionne la distance entre deux arasements plus la largeur des montants et là il faut compter en plus 2 fois la valeur de ravancement et aussi 2mm de moins de longueur de tenon que la profondeur des mortaises.
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Douglas53
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Re: Porte bois chêne

Message par Douglas53 »

J'aurais commencé par les embrévements car le tenon de la traverse est réduit de 1 cm du fait de cette moulure et 2 cm pour les traverse centrales de façon à être pile poil pour attaquer les mortaises.
Je vois ainsi
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Douglas53
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Re: Porte bois chêne

Message par Douglas53 »

lamouette a écrit : 16 janv. 2023, 19:57 salut

Je raisonne toujours par rapport aux arasements , comme ça on additionne la distance entre deux arasements plus la largeur des montants et là il faut compter en plus 2 fois la valeur de ravancement et aussi 2mm de moins de longueur de tenon que la profondeur des mortaises.
Pourrais tu m'expliquer un peu mieux ton raisonnement, j'ai pas tout compris.
J'ai commencé mes mortaises, mais la mèche de 10 est cramé. Donc en attente de livraison. L' épaulement du bas, j'y avais pensé: épaulement simple ou renforcé ?La mortaise 2 mm de plus, c'est généralement évident: pour le serrage. A propos du serrage: je vais faire avec des sangles de voiture
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Douglas53
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Re: Porte bois chêne

Message par Douglas53 »

Bonjour,
Soucis avec mes bâtis de portes, en fait j'ai 3 portes à faire.
Ce sont sur les bâtis pour cloison de 74 mm; rail de 48 + 2 ba 13. J'étais parti sur un bâti de de 74 x 65 mm. Il s'avère que les bois ont travaillés, certains accusent une flèche de 4 mm env.
Comment résoudre ceci, soit le bois sert pour de plus petites longueurs, soit acheter d'autres bois; le prix à prit une flambée si l'on peut dire.
Soit modifier le bâti et encore. La flèche est du côté porte, côté plaque de plâtre c'est pas si important, ces bâtis ont été usinés en cotes de côtés il y a 2 ans env, reste les entailles et les mises à longueur

J'ai pensé cette nuit à cette solution.
A partir du bâti 74 x 65 faire un bâti de 45 x 47 c'est à dire sur la dimension 65 enlever 20 et sur la dimension de 74 enlever 27. Mettre la chute de 20 en opposition pour garder un tableau bois sur les 74 mm et poser le bâti 45 x 47 en tunnel. L'autre chute servira à autre chose. Peut être pas très explicite ?
Merci de vos retours
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Re: Porte bois chêne

Message par lamouette »

Je ne raisonne pas en longueur de traverses en bout de tenons car c'est une valeur approximative , on peut jouer avec le jeu en fond de mortaise. L'important c'est la largeur finale du montage, pas ce qui est dans les assemblages , alors je préfère me baser sur les arasements. D'ailleurs je vois que tu as déjà tronçonné tes traverses, perso je le fait à la fin.
On peut faire comme ça:
L = la largeur de la porte (il faut retirer le jeu avec le bâti)
A= largeur de traverse au niveau des arasements
M= largeurs de moulures ou valeur de ravancement
LM =largeurs des montants

A= L-2LM+2M
pour les longueurs de tenons c'est 3/5 de ce qui reste après ravancement puisque tu vas diminuer la section, soit 3/5 de LM-M.
J'espère que je ne me suis pas gouré.

Des épaulements simples.
Le bâti est flexible, tu vas peut être pouvoir le redresser au moment de la pose . Il faut que tes rails soient solidement fixés. Bien sûr il faut intercaler des cales de jeu entre porte et bâti au moment de poser. Si tu mets le bombé coté porte ce sera plus facile, les cales vont tout tenir en place.
Il existe même des ensembles cheville et vis qui permettent de régler l'espace, enfin ça c'est pour un mur , toi tu visses dans des rails.
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Douglas53
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Re: Porte bois chêne

Message par Douglas53 »

Oui, j'ai coupé mes traverses mais tu peux observer que mes traçages sont faits à partir des montants disposés sur la table. Donc pas à partir des ex tenons. J'ai mis 1,5 mm par côté et 5 -6 mm au sol . Je fais les tenons en suivant les mortaises, là aussi la mèche de 10 me fait au final 10.5 ou 11 par endroit, ajustement à prévoir, je vais sortir les tenons à 10.5. Reste le soucis du dernier post à savoir flèche sur les bâtis :o
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Re: Porte bois chêne

Message par Douglas53 »

lamouette a écrit : 19 janv. 2023, 14:03 toi tu visses dans des rails.
Alors, il est vrai tu connais pas le chantier. c'est de la rénovation.
Une porte chambre : elle remplacera une porte installé sur cadre bois toute largeur du mur. En fait, ils ont posé la porte avec ce cadre et sont venus bâtir le mur de 10 cm contre. Donc pas de béton pour fixer mon bois de rénovation donc scellement chimique. Ce bois va recevoir la plaque de ba 13 qui sera visé
Une autre porte chambre, un côté sur mur, l'autre sur une cloison et qui formera un angle 90 ° avec la porte salle d'eau
20230119_170258.jpg
20230119_170312.jpg
20230119_170343.jpg
20230119_170351.jpg
Pièces jointes
20230119_170351.jpg
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Re: Porte bois chêne

Message par lamouette »

Débrouilles toi à renforcer le cadre si besoin pour visser ton bâti dedans et ainsi le redresser, il ne devrait pas y avoir de soucis.
On voit les vis du placo donc c'est faisable de modifier.
.
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Re: Porte bois chêne

Message par Douglas53 »

Le cadre que tu vois, c'est le mien ;) l'ancien est déposé , les voliges debout tiennent les inters et pc électriques
20230119_170258.jpg
20230119_170351.jpg
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Re: Porte bois chêne

Message par Douglas53 »

J'ai reçu le coffret de mèche, pas de chance j'ai commandé queue de 16 mm et reçu queue de 13 mm. La réclamation est faite mais je vais perdre mini 1 semaine si tout va bien et encore. Il me faudrait trouver un tube inox de 16 ep 1,5 de façon à me dépanner. C'est pas fait :-)marteau
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Re: Porte bois chêne

Message par Douglas53 »

Douglas53 a écrit : 19 janv. 2023, 17:30
lamouette a écrit : 19 janv. 2023, 14:03 toi tu visses dans des rails.
Alors, il est vrai tu connais pas le chantier. c'est de la rénovation.
Une porte chambre : elle remplacera une porte installé sur cadre bois toute largeur du mur. En fait, ils ont posé la porte avec ce cadre et sont venus bâtir le mur de 10 cm contre. Donc pas de béton pour fixer mon bois de rénovation donc scellement chimique. Ce bois va recevoir la plaque de ba 13 qui sera visé
Une autre porte chambre, un côté sur mur, l'autre sur une cloison et qui formera un angle 90 ° avec la porte salle d'eau
20230119_170258.jpg
Voici ce qu'il y avait avant pour cette porte de chambre, j'ai retrouvé un morceau
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