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passage du 380 vers 220 du kity 634?
Publié : 29 août 2023, 14:15
par DAMS 68
Bonjour à tous,
J'ai la possibilité d'acquérir un tour kity 664 en 380V.
Il y a le copieur, des gouges, mandrin 3 mords, disque 200mm... à 290e.
Le propriétaire me dit qu'il est possible de le passer en 220V et que c'est prévu d'origine. Effectivement au dessus de la boîte de l'interrupteur l'étiquette donne les valeurs de puissance en 220 et en 380v.
Quelqu'un peut il me confirmer cette information ou aurait déjà fait la manip?
Je suis débutant complet en tournage et l'occasion me parrait interressante à la condition qu'il fonctionne en 220.
Merci de votre aide
Re: passage du 380 vers 220 du kity 634?
Publié : 29 août 2023, 14:47
par RamboMichel
Attention, le câblage en 220 V d'un tel moteur sans autre adaptation nécessiterait quand même de l"alimenter en triphasé.
Si tu n'as pas de triphasé, le plus simple est d'adapter un convertisseur de fréquence. Généralement, il faut que tu passes ton moteur en 220 V TRIphasé (branchement sur le bornier), puis le convertisseur te permettra de l'alimenter en MONOphasé.
Tu peux déjà commencer à faire des recherches sur le forum, il y des exemples d'adaptation de convertisseurs de fréquence, y compris à des tours Kity.
Dans mon cas (un peu particulier) (mono vers mono sur un 663), voir ici :
viewtopic.php?p=297540#p297540
PS : offre à 290 € très raisonnable à mon sens, pour un 6
64
--Michel--
Re: passage du 380 vers 220 du kity 634?
Publié : 29 août 2023, 21:45
par DAMS 68
Merci pour ta réponse RamboMichel.
Je suis allé le voir ce soir et je suis revenu avec. Tout était complet et avec le copieur.
Il y a un tas d'accessoires divers. Certains que je connais et d'autres non.
Re: passage du 380 vers 220 du kity 634?
Publié : 30 août 2023, 09:50
par RamboMichel
DAMS 68 a écrit : ↑29 août 2023, 21:45
Merci pour ta réponse RamboMichel.
Je suis allé le voir ce soir et je suis revenu avec. Tout était complet et avec le copieur.
Il y a un tas d'accessoires divers. Certains que je connais et d'autres non.
N'hésite pas à mettre des photos, ça pourra aider pour l'identification des OTNI (Outils de Tournage Non Identifiées).
J'ai le sentiment que tu as fait une affaire. À toi les joies du tournage.
--Michel--
Re: passage du 380 vers 220 du kity 634?
Publié : 30 août 2023, 12:04
par DAMS 68
Voilà la photo des accessoires que j'ai eu avec.
Re: passage du 380 vers 220 du kity 634?
Publié : 30 août 2023, 12:21
par DUPUY
Bonjour,
Comme dit plus haut la solution, c'est un convertisseur de fréquence
Sans se ruiner, ce modèle est très bien :
https://www.amazon.fr/gp/product/B08BR9 ... UTF8&psc=1
Il faut acheter en plus un disjoncteur, un potentiomètre et un bouton 3 positions : 0, marche avant et marche arrière
Je l'ai installé dernièrement, ça fonctionne parfaitement
JC
Re: passage du 380 vers 220 du kity 634?
Publié : 30 août 2023, 13:08
par tchitchater83
Bonjour
Attention bizarre : je suis allez voir sur les amazones, dans les caractéristiques il est indiqué pour l'alimentation "single phase" avec une faute comme toujours phrase au lieu de phase.
Peut tu nous en dire un peu plus sur les possibilités de câblage?
Re: passage du 380 vers 220 du kity 634?
Publié : 30 août 2023, 13:18
par RamboMichel
Waouh, quasiment la totale des accessoires Kity de l'époque.
Je ne connais pas trop le copieur et ses éventuels accessoires, mais je vois notamment :
- des gouges, probablement des SCHARWAECHTER (très bon acier, mais pas HSS me semble-t-il)
- la poupée mobile et sa contre-pointe
- un grand plateau de 190 mm et un plus petit (70 mm si ma mémoire est bonne), à queue-de cochon (dont la vis se remplace facilement si elle casse)
- les trois cylindres en acier sous le grand plateau sont peut-être/probablement des gobelets (j'aime bien tourner au gobelet), mais je ne vois pas bien
- un mandrin 3 mors (à dérouiller, mais devrait bien fonctionner) et le capot rouge de protection
- le porte-outil standard
- un mandrin pour mèches, de 13 ou 16 mm de capacité, monté sur cône Morse
- une lunette à touches en bois
- un fleuret de perçage longitudinal et son guide
- une pointe de marquage à frapper
- un compas d'épaisseur
- un tube de graisse
- deux supports de tablette arrière
- deux supports de porte-outil (le second pour le copieur me semble t-il ou pour un porte-outil long)
Je ne sais pas ce que sont les deux pièces au-dessus du petit plateau à queue de cochon.
Je ne crois pas avoir vu la pointe d'entrainement à visser, mais je vois pas pourquoi tu ne l'aurais pas
Belle pioche.
--Michel--
Re: passage du 380 vers 220 du kity 634?
Publié : 30 août 2023, 13:26
par RamboMichel
tchitchater83 a écrit :Attention bizarre : je suis allez voir sur les amazones, dans les caractéristiques il est indiqué pour l'alimentation "single phase" avec une faute comme toujours phrase au lieu de phase.
Classiquement ce type de convertisseur est alimenté en monophasé 220 V et sort du triphasé 220 V pour alimenter le moteur - à vérifier que même avant achat.
--Michel--
Re: passage du 380 vers 220 du kity 634?
Publié : 30 août 2023, 13:32
par RamboMichel
DUPUY a écrit :Il faut acheter en plus un disjoncteur
Juste pour information, pourquoi un disjoncteur et ou ?
Mon tour est sur une ligne protégée par deux fusibles (un sur le tableau secondaire, un autre sur le tableau principal), un disjoncteur différentiel et le disjoncteur général du compteur, n'est ce pas suffisant ?
--Michel--
Re: passage du 380 vers 220 du kity 634?
Publié : 30 août 2023, 14:18
par DAMS 68
Le vendeur avait bien écrit "tour avec accessoires". Mais je ne m'attendais pas à autant. J'avais un doute sur le modèle car l'annonce disait 663, les photos correspondaient à un 664.
Devant le tour, c'était bien un 664.
Quand il a ouvert les cartons, j'étais comme un gosse.
Il a vu ma tête et il a dit qu'il était content de faire plaisir à quelqu'un.
J'ai eu de la chance pour une fois. Il a eu une cinquantaine d'appel.
Re: passage du 380 vers 220 du kity 634?
Publié : 30 août 2023, 14:23
par DAMS 68
Je vais étudier la question électrique étant donné que je suis complètement novice dans ce domaine.
Je pense avoir compris la solution du convertisseur.
J'imagine que changer le moteur peut également être une option si il est possible de trouver un équivalent?
Merci pour l'identification des accessoires. La pointe d'entraînement à vis est monté sur le tour je pense.
J'ai trouvé la notice kity sur le net. Je pense qu'il ne me manque que le guide long.
Re: passage du 380 vers 220 du kity 634?
Publié : 30 août 2023, 15:02
par RamboMichel
DAMS 68 a écrit :J'imagine que changer le moteur peut également être une option si il est possible de trouver un équivalent?
Lorsque j'ai installé mon VDF sur mon 663 mono, j'avais cherché à échanger mon moteur mono pour un tri (venant d'un tour Kity aussi) - pour lequel il y a beaucoup plus de choix de VDF. Mais je n'avais pas trouvé à l'époque.
Il doit être possible de trouver un moteur équivalent en mono, neuf, voire d'occasion : même vitesse, même puissance, même dispositif de fixation, mêmes dimensions d'axe. Tu peux faire une recherche dans un premier temps.
Le besoin d'un variateur de fréquence est moins criant sur le 664 qui dispose de son propre sytème mécanique de variation de vitesse, même s'il y a quand même des avantages à en monter un, par exemple régulation plus fine et plus large de la plage de vitesse, montée en vitesse et temps d'arrêt paramétrables, possibilité d'inverser le sens de rotation (encore que je n'y ai pas succombé), et probablement d'autres du coté protection du moteur.
--Michel--
Re: passage du 380 vers 220 du kity 634?
Publié : 30 août 2023, 15:08
par RamboMichel
DAMS 68 a écrit :Quand il a ouvert les cartons, j'étais comme un gosse.
Il a vu ma tête et il a dit qu'il était content de faire plaisir à quelqu'un.
C'est indubitablement un brave homme.
--Michel--
Re: passage du 380 vers 220 du kity 634?
Publié : 30 août 2023, 15:12
par RamboMichel
DAMS 68 a écrit : Je pense qu'il ne me manque que le guide long.
Je ne l'ai pas non plus, mais pour ce que je fais, il ne me manque pas trop.
J'ai vu une fois dans une annonce un porte-outil courbe apparement de facture KITY, celui-ci m'aurait bien tenté, mais pas dissociable du lot.
--Michel--
Re: passage du 380 vers 220 du kity 634?
Publié : 30 août 2023, 15:33
par DUPUY
Pour ceux qui ont posé des questions sur le convertisseur
Voir aussi les très bonnes vidéos :
https://www.youtube.com/watch?v=GPxiuIgs0Ng
https://www.youtube.com/watch?v=Q7TMFVAwwgw
JC
Re: passage du 380 vers 220 du kity 634?
Publié : 30 août 2023, 21:41
par roger vuillermoz
Bonsoir
sur ce coup tu fais une très bonne affaire.
ce tour est vendu avec un mandrin 3 mors qui ne va pas pour le bois(remarque personnelle)
mais il faudra acheté un mandrin 4 mors lisse en queue d’aronde serrage à clé
je te conseil celui-ci j'en ai 3 et le plus vieux à 30 ans de service sans un seul souci
https://aupresdemonarbre-tournagesurboi ... irect.html
mais les conseilleur ne son pas les payeur donc tu feras avec tes possibilités
ce genre de tour je l'ai eu pendant + de 20 ans
si quelques fois il te manque des infos demande par mail c'est très pratique pour envoyer les fichiers
pour la partie électrique je ne sais pas les possibilités mais je voit que certain connaisse
bonne soirée
Roger
Re: passage du 380 vers 220 du kity 634?
Publié : 30 août 2023, 23:00
par duncanmac
il est ultra complet ce tour avec tout les accessoires de l'époque
et pas cher en plus
Re: passage du 380 vers 220 du kity 634?
Publié : 31 août 2023, 19:23
par DAMS 68
Merci pour toutes les informations pour que je puisse "convertir" le moteur.
J'ai vu qu'il pouvait aussi y avoir la solution du condensateur. Quelqu'un a t- Il déjà essayé?
Merci
Re: passage du 380 vers 220 du kity 634?
Publié : 31 août 2023, 19:27
par duncanmac
DAMS 68 a écrit : ↑31 août 2023, 19:23
Merci pour toutes les informations pour que je puisse "convertir" le moteur.
J'ai vu qu'il pouvait aussi y avoir la solution du condensateur. Quelqu'un a t- Il déjà essayé?
Merci
condensateur, tu perds 30% de puissance