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Help! Concption escalier a noyau

Publié : 10 janv. 2024, 18:29
par Charer
Bonjour à tous et bonne année :)

Pour bien commencer, je me lance dans un projet un peu (carrément même!) fou: Faire moi même mon escalier.
Etant donné ma config de ma pièce, un 1/4 tournant n'irait pas bien. Je pensais plus partir sur un escalier de ce type qui permet "d'ouvrir" un peu plus l'entrée de l'escalier:
Capture d'écran 2024-01-07 184923.png
Au vu de ma config, ca ressemblerait à un escalier hélicoïdal sur la première partie, complété par une volée de marche droite.
Je me lance donc dans les calculs de giron, de module et hauteur de marche et je trouve un truc pas trop mal avec 16 marches, un giron de 23.7 et un module de 60.5.
La grande question qu'il me reste à clarifier avant de passer à la modélisation3D complète , c'est la transition entre la partie hélicoïdale et la partie droite. Ca se balance tout ça? Si oui comment? Autant pour un 1/4 tournant classique je trouve plein de doc, autant rien ne traite de mon cas particulier.

Ci-dessous ce que j'ai obtenu avec mon pifomètre.
Capture d'écran 2024-01-10 182658.png
Je précise que je n'y connais pas grand chose sur les escaliers, donc tout conseil sera bienvenu sur la conception de ce beau projet.

Merci à vous :)

Re: Help! Concption escalier a noyau

Publié : 10 janv. 2024, 19:51
par FMJ
Pour une première, tu n'as pas pris le modèle le plus simple ......
C'est assez comparable avec l'escalier qu'avait fait Samuel, donc c'est une bonne piste d'inspiration.
https://www.youtube.com/watch?v=VzfWfBNDDXc

Re: Help! Concption escalier a noyau

Publié : 10 janv. 2024, 20:23
par Charer
Oui je sais que j’ai pris un truc un peu complexe… mais en même temps je le referai pas tous les jours alors autant qu’un soit beau! :D
J’ai déjà vu les vidéos de Samuel (super boulot, comme d’hab) et c’est clair que je vais m’en inspirer. Mais le problème c’est qu’il détaille pas le calcul de son escalier… :-?

Re: Help! Concption escalier a noyau

Publié : 10 janv. 2024, 21:11
par Douglas53
Escalier rayonnant sur un fût: les marches rayonnent à partir du centre , d'ailleurs ce centre apparaît sur ton dessin. Refais un autre essai.

Re: Help! Concption escalier a noyau

Publié : 10 janv. 2024, 21:32
par Jipeka
Ahaha j'imagine deja la difficulté de l'escalier ! Peut etre que se plonger dans in bouquin spécialisé te donnerait linfo ?

Bois + a sortit un livre l'art du trait et Sylvain le franc comtois a fait un cours sur l'air du bois sur les escaliers :)

Re: Help! Concption escalier a noyau

Publié : 10 janv. 2024, 21:35
par Douglas53
Jipeka a écrit : 10 janv. 2024, 21:32 Ahaha j'imagine deja la difficulté de l'escalier ! Peut etre que se plonger dans in bouquin spécialisé te donnerait linfo ?

Bois + a sortit un livre l'art du trait et Sylvain le franc comtois a fait un cours sur l'air du bois sur les escaliers :)
Pour moi les 3 premières marches déconnent, c'est tout ;)

Re: Help! Concption escalier a noyau

Publié : 10 janv. 2024, 21:42
par Jipeka
Douglas53 a écrit : 10 janv. 2024, 21:35
Jipeka a écrit : 10 janv. 2024, 21:32 Ahaha j'imagine deja la difficulté de l'escalier ! Peut etre que se plonger dans in bouquin spécialisé te donnerait linfo ?

Bois + a sortit un livre l'art du trait et Sylvain le franc comtois a fait un cours sur l'air du bois sur les escaliers :)
Pour moi les 3 premières marches déconnent, c'est tout ;)
Je ne sais pas j'y connais pas grand chose :p

Je donnais un conseil au passage sans donner mon avis sur l'escalier en lui meme, car rien que faconner les parties debillardées me semble super difficile et cela semble etre son premier escalier, et je pense que sans un bagage théorique ce sera tres difficile, mais c'est mon humble avis de bricoleur !

Re: Help! Concption escalier a noyau

Publié : 10 janv. 2024, 21:52
par Douglas53
Encore un mystère, une ligne orange à été tracé depuis mon message sur son plan sans que son message soit modifié :idea: :idea:

Re: Help! Concption escalier a noyau

Publié : 10 janv. 2024, 22:41
par Charer
En fait en vous lisant ça se complique encore un peu. Les premières marches sont pas vraiment rayonnantes. Sans m’en rendre compte j’ai pas fait simple pour le départ 😅: je peux pas faire un escalier 100% rayonnant sur le début. Ça entraînerait une crémaillère du côté du mur du haut qui serait beaucoup trop longue et j’aimerais éviter puisque j’y ai une fenêtre…
Du coup ce que j’ai fait: sur la partie courbe, j’ai pris la longueur de la ligne des collets et j’ai divisé ça par le nombre de marches pour savoir où chaque nez de marche tombe. Ma logique me dit que ça doit marcher mais j’en suis pas sûr du tout??

Pour ce qui est de la doc, j’en suis déjà à 3 bouquins + le site de l’air du bois où le traité de l’escalier est top mais malheureusement j’ai du mal à retomber sur mon cas de figure. 😅

Re: Help! Concption escalier a noyau

Publié : 11 janv. 2024, 00:33
par Douglas53
J'ai copier ta photo et travaillé sur paint, voici ce que je te propose:
Escalier.jpg
Escalier.jpg

Re: Help! Concption escalier a noyau

Publié : 11 janv. 2024, 09:03
par admin_cdc
Douglas53 a écrit : 10 janv. 2024, 21:52 Encore un mystère, une ligne orange à été tracé depuis mon message sur son plan sans que son message soit modifié :idea: :idea:
Pas de mystère ici :) Si l'image est hébergée sur un serveur externe, le forum ne contient que le lien vers cette image. Il peut donc à tout moment modifier l'image (sur le serveur externe) sans modifier son message, et la modification sera visible depuis le forum.

Re: Help! Concption escalier a noyau

Publié : 11 janv. 2024, 09:07
par woodpecker54
Charer a écrit : 10 janv. 2024, 18:29 Bonjour à tous et bonne année :)

Pour bien commencer, je me lance dans un projet un peu (carrément même!) fou: Faire moi même mon escalier.
Etant donné ma config de ma pièce, un 1/4 tournant n'irait pas bien. Je pensais plus partir sur un escalier de ce type qui permet "d'ouvrir" un peu plus l'entrée de l'escalier:
Capture d'écran 2024-01-07 184923.png

...
Quand tu dis "pour bien commencer", ça veut dire pour bien commencer l'année ? Parce que si c'est pour commencer la menuiserie, je choisirais un projet largement moins ambitieux !

Re: Help! Concption escalier a noyau

Publié : 11 janv. 2024, 13:10
par Reydh
Moi, je vois pas pourquoi tu veux absolument faire un debillardé. Tu peux très bien faire un escalier "ouvert" avec un poteau et que du droit,ça te simplifierai la tâche, surtout si c'est ton premier escalier.

Re: Help! Concption escalier a noyau

Publié : 11 janv. 2024, 13:22
par lamouette
en effet, faire un escalier même simple est déjà compliqué et plutot réservé à quelqu'un d'averti, mais un tel escalier c'est bien plus compliqué encore.

Re: Help! Concption escalier a noyau

Publié : 11 janv. 2024, 14:30
par Charer
woodpecker54 a écrit : 11 janv. 2024, 09:07
Charer a écrit : 10 janv. 2024, 18:29 Bonjour à tous et bonne année :)

Pour bien commencer, je me lance dans un projet un peu (carrément même!) fou: Faire moi même mon escalier.
Etant donné ma config de ma pièce, un 1/4 tournant n'irait pas bien. Je pensais plus partir sur un escalier de ce type qui permet "d'ouvrir" un peu plus l'entrée de l'escalier:
Capture d'écran 2024-01-07 184923.png

...
Quand tu dis "pour bien commencer", ça veut dire pour bien commencer l'année ? Parce que si c'est pour commencer la menuiserie, je choisirais un projet largement moins ambitieux !

Oui c'est pour bien commencer l'année. Je suis un peu téméraire mais pas fou au point d'imaginer que commencer la menuiserie sur un projet pareil serait raisonnable :D

Pour ce qui est de l'aspect courbe, c'est juste que c'est la forme qui m'a paru la plus apte a ma configuration. Je m'explique:
Sur le schéma ci-dessous j'ai matérialisé la trémie ainsi que les flux d'arrivée à l'escalier (flèches bleues).
Capture d'écran 2024-01-11 142153.png
Capture d'écran 2024-01-11 142153.png (15.7 Kio) Consulté 1499 fois
A la base, je pensais faire un quart tournant assez simple qui tienne dans la trémie. Seulement en faisant les calculs je me suis rendu compte que le module était trop faible et que l'escalier serait trop raide.
Rallonger la partie basse du 1/4 tournant est compliqué parce que d'une part l'escalier passerait devant la fenêtre et que j'aimerais éviter cette config et d'autre part l'entrée de l'escalier ne serait pas en face des trajectoires d'arrivée à l'ecalier.
Pour gagner en longueur sur la ligne de foulée, j'ai donc pensé à faire tourner l'ecalier. Ca permet de pas trop passer devant la fenêtre et de mieux orienter l'entrée.

Du coup si quelqu'un a une idée de comment on peut satisfaire à ces contraintes sans faire du débillardé (ou de laméllé-collé, ca marche aussi non?), je suis preneur. :)

Merci!

Re: Help! Concption escalier a noyau

Publié : 11 janv. 2024, 21:09
par Reydh
Un limon courbe ça sert juste à faire joli, ça te réduit pas la taille de la crémaillère et ça t'allonges pas la ligne de foulée....

Re: Help! Concption escalier a noyau

Publié : 12 janv. 2024, 08:57
par Douglas53
Charer a écrit : 11 janv. 2024, 14:30
woodpecker54 a écrit : 11 janv. 2024, 09:07
Charer a écrit : 10 janv. 2024, 18:29 Bonjour à tous et bonne année :)

Pour bien commencer, je me lance dans un projet un peu (carrément même!) fou: Faire moi même mon escalier.
Etant donné ma config de ma pièce, un 1/4 tournant n'irait pas bien. Je pensais plus partir sur un escalier de ce type qui permet "d'ouvrir" un peu plus l'entrée de l'escalier:
Capture d'écran 2024-01-07 184923.png

...
Quand tu dis "pour bien commencer", ça veut dire pour bien commencer l'année ? Parce que si c'est pour commencer la menuiserie, je choisirais un projet largement moins ambitieux !

Oui c'est pour bien commencer l'année. Je suis un peu téméraire mais pas fou au point d'imaginer que commencer la menuiserie sur un projet pareil serait raisonnable :D

Pour ce qui est de l'aspect courbe, c'est juste que c'est la forme qui m'a paru la plus apte a ma configuration. Je m'explique:
Sur le schéma ci-dessous j'ai matérialisé la trémie ainsi que les flux d'arrivée à l'escalier (flèches bleues).
Capture d'écran 2024-01-11 142153.png

A la base, je pensais faire un quart tournant assez simple qui tienne dans la trémie. Seulement en faisant les calculs je me suis rendu compte que le module était trop faible et que l'escalier serait trop raide.
Rallonger la partie basse du 1/4 tournant est compliqué parce que d'une part l'escalier passerait devant la fenêtre et que j'aimerais éviter cette config et d'autre part l'entrée de l'escalier ne serait pas en face des trajectoires d'arrivée à l'ecalier.
Pour gagner en longueur sur la ligne de foulée, j'ai donc pensé à faire tourner l'ecalier. Ca permet de pas trop passer devant la fenêtre et de mieux orienter l'entrée.

Du coup si quelqu'un a une idée de comment on peut satisfaire à ces contraintes sans faire du débillardé (ou de laméllé-collé, ca marche aussi non?), je suis preneur. :)

Merci!
Avec ton peu de place et ta fenêtre qui gêne tu places un ascenseur dans l'angle: tu gagnes de la surface :o :o

Re: Help! Concption escalier a noyau

Publié : 16 janv. 2024, 13:25
par deportivo35
Salut. Tout dépend de la largeur de trémie et longueur du mur disponible sous la fenêtre? Donne toutes tes côtes pour avoir des propositions.

Re: Help! Concption escalier a noyau

Publié : 19 janv. 2024, 19:23
par Charer
Bonjour à tous :)

J'ai pu profiter des derniers jours pour re-travailler le projet. Comme tout le monde m'a déconseillé le limon courbe j'ai mis un brave poteau qui devrait faire l'affaire :)

Ci-dessous la photo des plans. Je pense que cette fois j'ai un truc qui tient la route. :)
Capture d'écran 2024-01-19 191717.png
Capture d'écran 2024-01-19 191717.png (60.35 Kio) Consulté 1299 fois
Capture d'écran 2024-01-19 191550.png

Pour répondre à la question de Deportivo35: la trémie fait 887mm de large par 3401mm de long et j'ai 3121mm à monter. La fenêtre se trouve à 1m du mur.

Merci à tous pour vos contributions!

Re: Help! Concption escalier a noyau

Publié : 19 janv. 2024, 20:47
par Reydh
Je ferai le dessus du limon droit si j'étais toi. Ça te permettrai d'avoir les barreaux et la main courante droite.