Soutien aux agriculteurs ou pas?

[Douglas53]

celui qui est le plus conciliant

bah voilà, c'est donc bien celui qu'il fallait choisir.

La FNSEA est majoritaire comme syndicat agricole donc c'est logique. Si les agriculteurs veulent pas de la FNSEA, il faut qu'ils votent pour un autre syndicat.

FNSEA au cas ou certains l'aurait oublié: C'est le représentant des syndicats: comme certains sont trop petits C'est le plus fort qui l'emporte.

[marcello]

Tout va bien ! La FNSEA lève ses barrages. Ne bloquent les routes que les petits de la confédération paysannes ; gageons que les forces de l'ordre vont pouvoir intervenir et gazer ces fauteurs de troubles irresponsables et incapables de vivre dans la pauvreté
On est rassuré, les "patriotes"- dixit nos gouvernants- incendiaires et aspergeurs de lisier sur nos bâtiments publics ne seront pas inquiétés.

[Douglas53]

Que l'on veuille ou non, l'agriculture actuelle et nouvelle sera dirigé par l'état. Le peuple affamé c'était 50 ans en arrière. L'état prend soin de vous (dans les discours) mais vous laisse crever sur un brancard

[lamouette]

Je ne crois pas. L'agriculture sera dirigée par le marché et les grands groupes , c'est ce qui fait la pluie et le beau temps depuis que l'homme est homme, même si j'aimerais me tromper. L'état n'a qu'une influence limitée , il est déjà sous la coupe de décisions européennes qui elles mêmes sont en partie influencées par ces groupes. Il faut vendre la chimie, la propriété artificielle des semences. Même en bio on ne peut pas semer ce qu'on veut en dépit du bon sens .
Donc oui c'est "dans les discours" qu'est la différence.
N'oublions pas quand même que la pauvreté progresse et il qu'il y a vraiment des gens qui galèrent pour se payer à manger , c'est pourquoi on ne peut pas dire que la bouffe n'est pas assez chère.

[Douglas53]

Je ne crois pas. L'agriculture sera dirigée par le marché et les grands groupes , c'est ce qui fait la pluie et le beau temps depuis que l'homme est homme, même si j'aimerais me tromper. L'état n'a qu'une influence limitée , il est déjà sous la coupe de décisions européennes qui elles mêmes sont en partie influencées par ces groupes. Il faut vendre la chimie, la propriété artificielle des semences. Même en bio on ne peut pas semer ce qu'on veut en dépit du bon sens .
Donc oui c'est "dans les discours" qu'est la différence.
N'oublions pas quand même que la pauvreté progresse et il qu'il y a vraiment des gens qui galèrent pour se payer à manger , c'est pourquoi on ne peut pas dire que la bouffe n'est pas assez chère.

Quand je dis état, ceux qui nous gouvernent et eu en fait partie. Macron annonce qu'il ne signera pas dans l'état le futur traité ue et mercosur, on verra. Mais à Bruxelles comme ailleurs pour raillier une cause il faut une contrepartie. Les allemands et d'autres sont pour ce traité , qui gagnera le fromage ou la bière

[Eataine]

Je ne crois pas. L'agriculture sera dirigée par le marché et les grands groupes , c'est ce qui fait la pluie et le beau temps depuis que l'homme est homme, même si j'aimerais me tromper. L'état n'a qu'une influence limitée , il est déjà sous la coupe de décisions européennes qui elles mêmes sont en partie influencées par ces groupes. Il faut vendre la chimie, la propriété artificielle des semences. Même en bio on ne peut pas semer ce qu'on veut en dépit du bon sens .
Donc oui c'est "dans les discours" qu'est la différence.
N'oublions pas quand même que la pauvreté progresse et il qu'il y a vraiment des gens qui galèrent pour se payer à manger , c'est pourquoi on ne peut pas dire que la bouffe n'est pas assez chère.

L'avenir pour les agriculteurs de chez nous, qui veulent continuer à faire leur métier correctement, pas à gérer des chiffres sur un PC, c'est le circuit court et la sortie de l'agriculture "classique" au profit d'une agriculture raisonnée ou bio. Les rendements sont un peu moindre mais la qualité des produits est meilleure et en supprimant un maximum d'intermédiaires, la marge est meilleure.
Tous les agriculteurs que je connais disent la même chose: certains ont sauté le pas et en sont content, d'autres n'osent pas pour des raisons qui leur sont propres, mais envient les premiers...

[Eataine]

Quand je dis état, ceux qui nous gouvernent et eu en fait partie. Macron annonce qu'il ne signera pas dans l'état le futur traité ue et mercosur, on verra. Mais à Bruxelles comme ailleurs pour raillier une cause il faut une contrepartie. Les allemands et d'autres sont pour ce traité , qui gagnera le fromage ou la bière

C'est le principe même du commerce: dans un accord, les deux sont gagnants. Mais dnas les accords de libre échange, l'Europe gagne en exportant des biens de haute valeur ajoutée (électroménager pour l'Allemagne, pinard, luxe et avions pour la France, etc...) et en contrepartie laisse venir des biens de consommation massive mais avec peu de valeur ajoutée.
Résultat, ce sont "nos" petits qui se font écraser et "nos" gros qui écrasent les autres.

[Douglas53]

Le circuit court ne fait pas tout par ex dans ma ville: la mairie a voulu créer un marché de ce type là. Dans une ancienne supérette, l'espace est correct, mais le désert total que ce soit marchands et clients, bref un flop. Idem pour le marché hebdomadaire, il faut aller au chef lieu du canton pour trouver un marché digne de ce nom. Les supermarchés et hyper ont de beaux jours devant eux

[bulubuluplopplop]

Oui, très bien le circuit court.
Et quand tu produit 20 000 t de blé par an, c'est super pratique de le vendre par 3 kg au marché, à Mme Michu et M. Grosjean.

[Douglas53]

Bon v'la que Mme je sais tout vient de déclencher l'ire de Mr Pédro Sanchez: ses tomates bio sont dégeulasses.

[lamouette]

Oui, très bien le circuit court.
Et quand tu produit 20 000 t de blé par an, c'est super pratique de le vendre par 3 kg au marché, à Mme Michu et M. Grosjean.

bulu enfin!
On mange du pain partout , on utilise du blé partout , il y a des minoteries partout . Le circuit court est à portée de main à grande échelle. Il faut juste ne pas faire n'importe quoi à exporter/importer inutilement. Nous faisions tout ça avant.

[Ollaren]

Moi ce qui me choque, c'est que la grande majorité des français soutiennent les agriculteurs, mais une bonne partie continue à acheter des fruits et des légumes en provenance d'Espagne, parce que c'est moins cher. C'est pas très cohérent.
Personnellement, je boycotte à 100% ce qui vient d'Espagne.

C'est très cohérent dans une société smicardisée.

[Douglas53]

On mange du pain partout , on utilise du blé partout , il y a des minoteries partout . Le circuit court est à portée de main à grande échelle. Il faut juste ne pas faire n'importe quoi à exporter/importer inutilement. Nous faisions tout ça avant.

Le circuit court existait c'est vrai mais c'était le surplus des fermes cad après leurs besoins personnels. Les marchés étaient abondant de produits fermiers mais à qu'elle époque ? Maintenant tu trouves davantage de revendeurs que de fermiers ou de fermières

[lamouette]

Le boulanger a toujours eu de la farine, les gens ont toujours mangé , les marchés, les épiciers ont toujours existé , les bouchers ont toujours existé, il n'importaient pas tout.
Quand on dit produits fermiers à l'époque c'était presque tout , ce n'est pas le bobo d'aujourd'hui pour uniquement quelques produits.
Ce n'était pas le surplus tout le temps sinon il y aurait eu famine. Rungis c'est en 1969 et avant il y avait les Halles à Paris. Les coopératives c'est encore avant.

[lamouette]

Voici un ciel éclairé par les gigantesques serres à tomates et chauffées l'hiver, en Bretagne, en Suède , tout ça pour avoir de la tomate sans gout en toute saison.


C'est délirant. On te fait économiser sur la malheureuse veilleuse de tes appareils électriques et voilà comment on gaspille l'énergie à grande échelle et l'état n'interdit pas.
Près de Nantes:

[Douglas53]

Le boulanger a toujours eu de la farine, les gens ont toujours mangé , les marchés, les épiciers ont toujours existé , les bouchers ont toujours existé, il n'importaient pas tout.
Quand on dit produits fermiers à l'époque c'était presque tout , ce n'est pas le bobo d'aujourd'hui pour uniquement quelques produits.
Ce n'était pas le surplus tout le temps sinon il y aurait eu famine. Rungis c'est en 1969 et avant il y avait les Halles à Paris. Les coopératives c'est encore avant.

J'était à la campagne, Rungis, les halles de Paris c'était bien loin de chez moi. Tout le monde n''habites pas les grandes villes, à la campagne pendant la guerre il mangeait les topinambougs, les châtaignes en périgord

[lamouette]

Non mais franchement, tu crois qu'on mourrait de faim dans les années 60? Qu'on importait tout?
Rungis , mais ce sont les épiciers qui étaient livrés et les agriculteurs ou maraichers qui fournissaient.
Il n'y avait pas que Rungis mais des halles un peu partout en France pour la distribution, ce n'est pas pour le particulier.
Le circuit court ce n'est pas que du producteur au consommateur en direct.

[RamboMichel]

Tout le monde n''habites pas les grandes villes, à la campagne pendant la guerre il mangeait les topinambougs, les châtaignes en périgord

Pourquoi tant d'opprobre pour ces deux excellents produits que la nature nous offre, pour peu qu'on s'y intéresse. Tout comme les fanes de carottes ou de radis.

--Michel--

[Copeau Cabana]

Dans les années 60', on était pas bien riche mais on "savait" être pauvre, on "faisait attention" et on était heureux quand même…
On avait une petite voiture achetée d'occase "mais pas tout de suite", des vacances au camping ou chez les grands-parents, on usait les fringues jusqu'au bout et on se les refilait entre frères quand on grandissait. Pareil pour les courses : des produits de base, équilibrés et variés. On avait jamais faim en sortant de table et il était absolument interdit de manger entre les repas !
No problem…
Aujourd'hui, les boîtes de crédit et la pub à outrance ont fait que plus personne ne supporte de vivre comme ça, c'est "tout et maintenant", on se ruine pour des bagnoles de luxe, des séjours au bout du monde, de la fast-fashion, des merdes quoi… Et tout ce beau monde vit avec les comptes dans le rouge car plus personne n'accepte la moindre frustration ou le moindre renoncement ! Pareil pour les courses : achats irraisonnés de produits sur-transformés ou trop chers, pas de saison, soda à toute heure et grignotage permanent, un gouffre à pognon !

[xyloweb]

++ Copeau
Tout à fait d’accord et je l’ai vécu.