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Queues d'arondes à la défonceuse avec CMT300/600

Publié : 05 mai 2024, 15:21
par siolan
Bonjour à tous,

Je me suis lancé dans un projet de "cube" (un cube de 37cm servant de table/rangement) et je m'étais que j'en profiterai pour essayer de faire tous les joints en queue d'aronde. J'ai acheté le gabarit CMT600 pour les faire (lien vers CMT) et j'ai essayé l'ensemble ce weekend. Mais... je n'y arrive pas. J'ai deux problèmes: les deux pièces de bois ne s'emboîtent pas, ça semble trop épais du côté mâle; et les trous côté femelle sont trop profonds par rapport aux queues d'aronde elles-même.

Quelqu'un a déjà essayé ça? Vous auriez des idées de ce qui ne marche pas?

Pour la défonceuse, j'ai une Festool OF 1400, et j'utilise la mèche CMT qui va bien (référence 918.127.11 lien vers CMT).

Quelques photos:

Image
(Je les ai abimé en essayant de les forcer dedans avec un marteau)

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(Là, ça ne passe pas...)

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(On voit que la profondeur est trop grande...)

Merci,

Simon.

Re: Queues d'arondes à la défonceuse avec CMT300/600

Publié : 05 mai 2024, 16:06
par lamouette
bonjour
Pour la profondeur peut être la bague qui n'est pas au bon diamètre?
Pour l'emboitement la fraise n'est sûrement pas à la bonne profondeur , il faut ajuster.

Re: Queues d'arondes à la défonceuse avec CMT300/600

Publié : 05 mai 2024, 16:24
par siolan
Pour la profondeur de la fraise, je mesure au pied à coulisse d'avoir bien mes 12.7mm requis par la Doc.

Au niveau de la bague, j'utilise celle qui est fournie avec le gabarit. Elle fait exactement la dimension entre les branches du peigne donc je ne pense pas que ça soit le problème...

Re: Queues d'arondes à la défonceuse avec CMT300/600

Publié : 05 mai 2024, 16:51
par Jipeka
Tu as verifié la planéité du peigne en alu ? Si le bout des dents partent vers les hauts, alors la profondeur des males sera reduite

C'est une idée comme ca je n'ai jamais utiliser ce genre de gabarit

Verifie aussi l'sinage des dents, sont elles, au bout, de la meme epaisseur que le milieu ?

Verifie aussi l'equarrage de ta planche verticale avec le plateau alu une fois que tout est serré

Re: Queues d'arondes à la défonceuse avec CMT300/600

Publié : 05 mai 2024, 16:55
par Ollaren
Avec ce gabarit (et tous les gabarits du genre) c'est la profondeur de passe qui donne + ou - de jeu à l'assemblage, si c'est trop serré, c'est que la profondeur de passe ne va pas.

Re: Queues d'arondes à la défonceuse avec CMT300/600

Publié : 06 mai 2024, 10:34
par philippe G
As tu bien respecté les conseils CMT ?

Je vois des queues d'arondes qui ont du jeu (1 2 5 6) et d'autres qui tendent sur le fond.(3 4) - numérotée en partant du bas vers le haut.
Tes planches ne sont elles pas légèrement cintrées?

Re: Queues d'arondes à la défonceuse avec CMT300/600

Publié : 06 mai 2024, 10:50
par lamouette
Mesures quand même la fraise , si elle n'est pas juste tu aura juste à adapter la profondeur. Ton pieds à coulisse n'est peut être pas juste?

Re: Queues d'arondes à la défonceuse avec CMT300/600

Publié : 06 mai 2024, 10:54
par siolan
Jipeka a écrit : 05 mai 2024, 16:51 Tu as verifié la planéité du peigne en alu ? Si le bout des dents partent vers les hauts, alors la profondeur des males sera reduite

C'est une idée comme ca je n'ai jamais utiliser ce genre de gabarit

Verifie aussi l'sinage des dents, sont elles, au bout, de la meme epaisseur que le milieu ?

Verifie aussi l'equarrage de ta planche verticale avec le plateau alu une fois que tout est serré
Bonne idée tout ça, je vais vérifier que tout est bien d'équerre.
Ollaren a écrit : 05 mai 2024, 16:55 Avec ce gabarit (et tous les gabarits du genre) c'est la profondeur de passe qui donne + ou - de jeu à l'assemblage, si c'est trop serré, c'est que la profondeur de passe ne va pas.
Ok, je vais réessayer en jouant sur la profondeur de passe alors. Je trouve ça assez compliqué de la régler très précisément, vous faites comment?
philippe G a écrit : 06 mai 2024, 10:34 As tu bien respecté les conseils CMT ?
Je pense, tu penses à qqchose en particulier? La doc est assez maigre... (voir page 8 de la doc)
philippe G a écrit : 06 mai 2024, 10:34 Je vois des queues d'arondes qui ont du jeu (1 2 5 6) et d'autres qui tendent sur le fond.(3 4) - numérotée en partant du bas vers le haut.
Tes planches ne sont elles pas légèrement cintrées?
C'est possible qu'elles soient légèrement cintrées (je ne pense pas pour être honnête), mais je pense qu'il y a d'autres problèmes parce que si je compare simplement la largeur des queues d'aronde et la largeur des trous, ça ne passe pas...

Re: Queues d'arondes à la défonceuse avec CMT300/600

Publié : 06 mai 2024, 10:55
par philippe G
Vérifie aussi la planéité de ton peigne une fois serré.
Conseils: nous vos recommandons de travailler en 2 passes afin que l’usinage soit précis et net.
Toujours assurer que le fraisage est complet et lisse avant de déserrer la pièce.
Pour simplifier le fraisage et pour protéger la fraise contre le surcharge, faites le premier passe avec une fraise à défoncer

Re: Queues d'arondes à la défonceuse avec CMT300/600

Publié : 06 mai 2024, 10:59
par lamouette
siolan a écrit : 06 mai 2024, 10:54

mais je pense qu'il y a d'autres problèmes parce que si je compare simplement la largeur des queues d'aronde et la largeur des trous, ça ne passe pas...
la profondeur n'est pas bonne ça ne peut être que ça , tu dois trouver la profondeur idéale , c'est ce qui dimensionne la largeur des queues.

Re: Queues d'arondes à la défonceuse avec CMT300/600

Publié : 06 mai 2024, 11:03
par siolan
Et pour le deuxième problème (les trous sont trop profonds), j'ajuste juste la position du peigne? Je pensais que pour ça au moins, le gabarit permettrait de ne pas avoir de problème...

Re: Queues d'arondes à la défonceuse avec CMT300/600

Publié : 06 mai 2024, 11:06
par lamouette
oui ajustes , les cotes des outils ne sont pas toujours parfaites.

Re: Queues d'arondes à la défonceuse avec CMT300/600

Publié : 06 mai 2024, 11:06
par philippe G
C'est une fraise en queue de 6 mm?

Re: Queues d'arondes à la défonceuse avec CMT300/600

Publié : 06 mai 2024, 11:07
par siolan

Re: Queues d'arondes à la défonceuse avec CMT300/600

Publié : 06 mai 2024, 11:10
par philippe G
Oups, c'est la photo CMT qui m'as induit en erreur.

Peut être que ceci peut t'aider?

https://www.monatelierbois.com/post/cmt ... tilisation

Re: Queues d'arondes à la défonceuse avec CMT300/600

Publié : 06 mai 2024, 11:50
par siolan
Ah super, c'est top ce lien! Merci :)

Par rapport aux 12.7mm: de ce que j'ai compris (je peux me planter), puisque la fraise a une largeur de 12.7mm, je dois aussi avoir une profondeur de 12.7mm.

Re: Queues d'arondes à la défonceuse avec CMT300/600

Publié : 06 mai 2024, 11:56
par philippe G
Oui: 12,7 c'est ce que la doc dit effectivement.

Quelle est la largeur des fentes dans le peigne et le diamètre du roulement de guidage ou de la bague?

OK - Vu : Bague fourni avec le gabarit - fait exactement la largeur du peigne.

Re: Queues d'arondes à la défonceuse avec CMT300/600

Publié : 06 mai 2024, 12:10
par siolan
J'utilise une bague de copiage de diamètre extérieur mesuré à 15.9mm (pour 15.8mm donnés par la doc). Les fentes des peignes sont mesurées à 16.2mm.

Re: Queues d'arondes à la défonceuse avec CMT300/600

Publié : 06 mai 2024, 12:13
par philippe G
Donc tu as 3/10 de jeu. Il est important de faire comme dis le type.
- dégrossir à la fraise droite.
- passer une fois de la D vers la G
- passer une fois de la G vers la D.
Je pense que c'est pour bien être en appui sur chacune des faces du peigne.

Re: Queues d'arondes à la défonceuse avec CMT300/600

Publié : 06 mai 2024, 12:18
par siolan
Ok, je vais faire comme ça, merci :)

J'aurais aimé ne pas avoir à changer de fraise, pour éviter devoir refaire le réglage de la profondeur de coupe qui semble être si crucial.

Un grand merci pour l'aide!!