Forum copain des copeaux

Bonjour a tous,

Je fabrique des échasses et je suis tiraillé entre le poids et la solidité de mon ouvrage.
J'envisage de tester d'autres essences que le pin et le peuplier que j'utilise actuellement mais si je garde les mêmes cotes avec du chêne par exemple, ce ne sera plus des échasses mais des lests...

Existe-t-il une règle ou une bonne pratique pour réduire la section d'une pièce quand on passe sur un bois plus dense, pour garder un poids raisonnable tout en préservant la résistance à la casse?

Merci d'avance pour vos avis éclairés

Pour des échasses, je ne partirai pas sur du chêne mais plutôt sur de l'acacia ou du frêne.

Bonjour,

Moi, je serais parti sur du hêtre... Parce que ça fait pas d'echardes...

Quesuisje

tu ne peux réduire la section que de très peu , car la solidité c'est beaucoup une histoire de géometrie , de surface d'appui, d'angle.....
Pour l'essence je ne me poserais même pas la question, ça doit être assez solide pour que ça ne puisse pas casser à l'utilisation , donc le pin va bien pour moi.
Questions échardes rien du tout avec un fil droit si c'est bien raboté et ce n'est pas difficile de trouver du pin avec fil bien droit.

j'ai relu un de tes vieux sujets: https://forum.copaindescopeaux.fr/viewt ... 88#p352788
Si tu veux amener de la solidité tu pourrais faire les goussets et la platine en hêtre vu que ce sont des petites pièces elles pourraient fendre aux assemblages avec un résineux.
D'ailleurs j'ai vu que tu ne mets pas toujours le fil du bois dans le sens le mieux adapté.
Deuxième d'ailleurs , j'ai lu la thèse interessante citée dans le sujet https://hal.univ-lorraine.fr/tel-01777194/document , très bien mais elle aussi a une faiblesse , elle explique pourtant la nature anisotrope du bois et la présence de fil, mais n'en tient pas compte dans l'importance des assemblages du point de vue orientation et publie même cette ânerie :
voyez le sens du fil des planches:

excellent non, tout est très mauvais

Par exemple au lieu de ça :



plutot faire comme ça :

D'autre part dans ce sujet tu parlais de raccourcir la pièce indiquée par la flèche rouge.
L'original en 1 , ta modif en 2 , ma proposition en 3.
Tu ne diminues pas la surface de collage ni la résistance et c'est plus léger et plus joli.

Salut Xyloweb et quesuisje, merci pour vos recommandations d'essences.
Je les note précieusement et je vais creuser la question.
Cela dit, si je tiens compte du commentaire de Lamouette qui dit qu'on ne peut pas réduire beaucoup les cotes, ça devient rédhibitoire au moins pour le hêtre dont je connais la densité (l'accacia je vais regarder) parce que la problématique c'est le poids.
J'ai déja fait des paires en Pin sylvestre(sur des conseils fallacieux de mon scieur) et c'est la cata, elles sont hyper lourdes et donc invendables.
La, mes échasses font environ 2,5 kg l’échasse, si je monte trop, ce sera rédibitoire.

Pour La Mouette, je te remercie du temps que tu as du passer sur mon problème, je te réponds des que j'ai trouvé et modifié les photos que je veux te montrer.
En attendant, si tu le souhaites tu peux aller voir ma page facebook ou il y a beaucoup de photos : La Gambette

En tout cas merci a vous pour les conseils

Salut Lamouette,

Je suis impressionné que tu aies fouillé les archives pour déterrer ce vieux sujet, et je t'en remercie beaucoup.

Cela dit j'ai un peu avancé depuis (notamment grâce aux retours que j'ai eu dans ce sujet)
¨Pour amener de l'eau à ton moulin, voici un schéma de la construction des échasses :


Ainsi qu'une photo :

Tu peux voir qu'on est assez d'accord sur la forme a donner a la pièce supérieure,
mais que la présence d'une entretoise entre les pièces supérieures et inférieures m'empêche de le faire
autant que ce que tu proposes. J'ai aussi gardé un peu d'épaisseur pour l'assemblage à faux tenons.

En réalité, cette partie de l'échasse n'est plus tellement celle qui me fait douter de sa solidité.
La pièce dont tu parles, je l'ai finalement raccourcie un peu, le chevauchement fait 25cm,
avec les faux tenons chevillés, je pense qu'on peut être confiant sur la solidité de l'assemblage.

Jaime bien la forme du gousset que tu proposes, la difficulté étant que mon gousset fait toute la largeur de la platine (la semelle),
pour soutenir les efforts qui sont au dessus du vide côté intérieur (d'ou le sens des fibres des goussets)

La platine a besoin de dépasser au dessus du vide pour que l'axe de la longe soit pile sous le milieu du pied.
J'ai profité de ce dépassement pour créer une échancrure qui permet que les échasses s'emboitent bien
tête bêche pour le transport (ce qui est très appréciable en tournée)

L'endroit qui me fait un peu douter et que je pense élargir à la prochaine série
est le bas de la lumière verticale qu'on voit sur la photo ci-dessous :

J'ai collé une plaque d'alu de chaque coté pour éviter que la guêtre ne marque trop le bois.
Aujourd'hui cette pièce fait 25x42mm à cet endroit et si on soustrait la lumière (mortaise),
je pense que ça peut être prudent de passer a 25x60 par exemple.

Un point qui m'intéresse aussi dans tes retours c'est quand tu dis que je n'utilise pas le fil dans le sens le mieux adapté, pourrais tu préciser ta pensée, s'il te plait?

Je me permets une précision pour finir, ce qui m'a poussé a créer ce post n'est pas la peur que mes utilisateurs prennent des échardes mais que si par malheur une échasse venait à casser avec son utilisateur dessus, le bois devenu pointu à la cassure vienne à se planter dans un membre lors de la chute qui s'ensuivrait probablement.
J'aimerais pas mal éloigner au maximum ce scénario catastrophe...

En tout cas merci beaucoup pour le temps que tu as du passer à réfléchir a mon problème,
je serais ravi de profiter de tes réflexions si tu daignes y passer encore un peu de temps

Ton boulot m'interesse et j'aime quand les gens se creusent la nénette et cherchent la création, voilà pourquoi je m'y attarde.
Tes échasses se sont pas mal affinées , il y a du progrès.
Je vais répondre à tes questions un peu plus tard, je prépare....

La solidité de ton échasse tient à son point le plus faible , je l'ai matérialisé par l'espace entre les deux flèches. Ce point faible serait grandement renforcé si ta platine s'élargissait et venait s'y assembler, comme je te l'ai déjà proposé. Le gousset pourrait alors aussi s'élargir et recouvrir cette zone, rendant quasi inutile ton assemblage en dessous, puisque le collage du gousset avec le fil du bois dans ce sens empêche la partie basse de fendre.
Tout ce qui est dessous n'a pas besoin d'être de section aussi large et ton assemblage le plus inférieur peut être évité à mon avis, si ton corroyage est propre au niveau du joint de collage .
On peut donc affiner encore, voilà ma proposition:

Le sens des fibres est bon , j'ai du mal voir sur une photo.
A la limite si tu veux changer d'essence de bois tu pourrais ne changer que la partie haute, pièce n°1, tout ce qui est dessous est protégé par la semelle en cas de casse. Je verrais bien du frêne qui est bien solide.

Tu bouscules pas mal mon pauvre petit cerveau mais ta proposition m'intéresse pas mal...

Comment assemblerais tu le gousset à la "zone de jonction"?
Pour l'instant c'est collé a plat puis tourillonné.

Tu penses qu'en faisant ta proposition, je pourrais supprimer les deux faux tenons?

Le cerveau c'est fait pour travailler
Oui je pense que tu peux supprimer les deux faux tenons , ça fait doublon et le gousset est plus costaud que les faux tenons..
Comme toi pour le gousset , collé à plat et tourillon. Mais il faut le faire encore plus large que sur mon dessin pour bien dépasser le joint vertical et faire un bon recouvrement.

D'ailleurs cet agrandissement peut être une sous platine de 20mm d'épais qui se glisse sous ton gousset existant , plus simple à faire.

Je suis pas mal perturbé par le minimalisme de ton assemblage.
Je suis échassier professionnel depuis plus de 25 ans et ce que j'ai fait subir a mes échasses successives rend difficile pour moi d'avoir confiance en un assemblage aussi minimal.
Je pense que je vais mettre ta proposition au test mais ça va surement prendre du temps parce que je ne vais pas lancer une nouvelle série tout de suite, peut etre en début d'année prochaine.
En tout cas merci pour tes réflexions et ton aide, je ne manquerais pas de rendre compte de la suite des événements.

Petite question subsidiaire toutefois, pour en revenir à la question de l'essence.
il parait intéressant d'éviter le pin en partie supérieure.
Du coup ma problématique reste d'essayer de trouver un bois qui ne fait pas de grosses pointes dangereuses s'il se casse tout en évitant de faire prendre trop de poids aux échasses, le frêne a une densité pas loin du double du sapin ou du peuplier, ce qui au final ferait une différence de poids non négligeable (Plusieurs hectogrammes).

Des idées d'essence non dangereuse et non lourde?
Est-ce que le peuplier est un bon candidat?
Bouleau?
Orme?
Tremble?